Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 20 čer 2019 16:05

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 30 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 19 lis 2008 22:19 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
"Císaø, který si postoupil všechna nebezpeèí, si pøál uniknout mimoøádnému vedru a vyhnout se stoupání na horský vrch. A tak se pokoušel pøeplavat pøes velice prudkou øeku Kalycadmus. Ale jakýsi rozumný muž øekl:"Nemùžeš plavat proti toku øeky!" Jinak vždy velmi rozumný císaø bláznivì zkoušel svoje síly proti proudu a proti síle øeky. Aèkoli každý se snažil ho zastavit, vstoupil do vody a ponoøil se do vodního víru. A tak ten, co podstoupil mnohá nebezpeèí, nyní uboze zahynul..."

Tak skonèil témìø v sedmdesáti letech Fridrich zvaný Barbarossa, který kdysi korunoval èeského knížete Vladislava II. královskou korunou.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 20 lis 2008 11:57 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Pro zaèátek rejstøíkové heslo:
http://www.e-stredovek.cz/kniznica.php? ... Barbarossa

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 11 led 2009 08:25 
Offline
Vévoda
Uživatelský avatar

Registrován: 05 led 2009 22:04
Příspěvky: 851
Bydliště: Anglicko
Has thanked: 2 times
Been thanked: 0 time
Fridrich I. Barbarossa bol jedným z najsilnejších panovníkov dvojej doby. Jeho účasť na 3. krížovej výprave potvrdzuje jej dôležitosť. Je škoda, že zomrel týmto spôsobom. Pre vec Svätej Zeme by nesporne urobil veľa. Mám dynastiu Hohenstaufov rád - boli to veľmi pestré charaktery.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 08 lis 2009 21:46 
Offline
Pán

Registrován: 22 bře 2009 10:41
Příspěvky: 210
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
acoma píše:
"Císaø, který si postoupil všechna nebezpeèí, si pøál uniknout mimoøádnému vedru a vyhnout se stoupání na horský vrch. A tak se pokoušel pøeplavat pøes velice prudkou øeku Kalycadmus. Ale jakýsi rozumný muž øekl:"Nemùžeš plavat proti toku øeky!" Jinak vždy velmi rozumný císaø bláznivì zkoušel svoje síly proti proudu a proti síle øeky. Aèkoli každý se snažil ho zastavit, vstoupil do vody a ponoøil se do vodního víru. A tak ten, co podstoupil mnohá nebezpeèí, nyní uboze zahynul..."

Tak skonèil témìø v sedmdesáti letech Fridrich zvaný Barbarossa, který kdysi korunoval èeského knížete Vladislava II. královskou korunou.


já četl, že spadl z koně.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 09 lis 2009 14:35 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
maresch píše:
já četl, že spadl z koně.
Asi nějaká umělecká licence - utopil se v řece Salef v Kilikii - asi byl moc starý na plavání.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 10 lis 2009 15:10 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Ježek píše:
maresch píše:
já četl, že spadl z koně.
Asi nějaká umělecká licence - utopil se v řece Salef v Kilikii - asi byl moc starý na plavání.


Ano Barbarosa se utopil při koupání.

Koňům asi můžem připsat konec více středověkých panovníků - ať tak či tak. Dvě asi nejhrůznější : Vilém Dobyvatel - se nešťastně narazil na hrušku svého sedla, to mu způsobilo vnitřní zranění, kterým podlehl - a druhá - Filip Francouzský Sličný , toho kůň usmýkal na lovu. Teda zrovna tohle je noční můra všech koňáků..

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 07 pro 2009 18:04 
Offline
Pán

Registrován: 22 bře 2009 10:41
Příspěvky: 210
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Katerina píše:
Ježek píše:
maresch píše:
já četl, že spadl z koně.
Asi nějaká umělecká licence - utopil se v řece Salef v Kilikii - asi byl moc starý na plavání.


Ano Barbarosa se utopil při koupání.

Koňům asi můžem připsat konec více středověkých panovníků - ať tak či tak. Dvě asi nejhrůznější : Vilém Dobyvatel - se nešťastně narazil na hrušku svého sedla, to mu způsobilo vnitřní zranění, kterým podlehl - a druhá - Filip Francouzský Sličný , toho kůň usmýkal na lovu. Teda zrovna tohle je noční můra všech koňáků..


Podle Saladínova kancléře, se pokoušeli rytíři přeručkovat po lanu na druhý břech. Proud Barbarssu ale strhunl a plovoucí kmen udeřil do hlavy....


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 16 čer 2010 21:54 
Offline
Pán

Registrován: 22 bře 2009 10:41
Příspěvky: 210
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Je nějaký záznam, že Barbarossa byl po vytažení z řeky Self opravdu mrtvý? :think: Moc děkuji


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 19 čer 2010 22:20 
Offline
Pán

Registrován: 22 bře 2009 10:41
Příspěvky: 210
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Já doopravdy nevím, co bylo příčinou smrti. Dvě věci jsou jasné, řeka Self a že Barbarossa po vytažení z ní, ještě žil. To vše dokládají přítomní účastníci této tragické události. Na zahraničních forech se često mluví že hlavní příčinou nebylo utopení, ale mrtvice.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 20 čer 2010 09:11 
Offline
Vévoda
Uživatelský avatar

Registrován: 05 led 2009 22:04
Příspěvky: 851
Bydliště: Anglicko
Has thanked: 2 times
Been thanked: 0 time
maresch píše:
Já doopravdy nevím, co bylo příčinou smrti. Dvě věci jsou jasné, řeka Self a že Barbarossa po vytažení z ní, ještě žil. To vše dokládají přítomní účastníci této tragické události. Na zahraničních forech se često mluví že hlavní příčinou nebylo utopení, ale mrtvice.


Ja som tiež niekde čítal, že príčinou smrti Fridricha I. "Barbarossu" Hohenstaufena bolo zlyhanie srdca. (Ako tak rozjímam, mohlo to byť v Runcimanovi, alebo Riley-Smithovi).


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 20 čer 2010 19:36 
Offline
Pán

Registrován: 22 bře 2009 10:41
Příspěvky: 210
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Robert píše:
maresch píše:
Já doopravdy nevím, co bylo příčinou smrti. Dvě věci jsou jasné, řeka Self a že Barbarossa po vytažení z ní, ještě žil. To vše dokládají přítomní účastníci této tragické události. Na zahraničních forech se često mluví že hlavní příčinou nebylo utopení, ale mrtvice.


Ja som tiež niekde čítal, že príčinou smrti Fridricha I. "Barbarossu" Hohenstaufena bolo zlyhanie srdca. (Ako tak rozjímam, mohlo to byť v Runcimanovi, alebo Riley-Smithovi).


Řeka Self v místě Fridrichovi smrti není hluboká. Dokonce se udává, že se v ní nejde utopit. :think:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 20 čer 2010 20:04 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
maresch píše:

Řeka Self v místě Fridrichovi smrti není hluboká. Dokonce se udává, že se v ní nejde utopit. :think:


Aniž bych se chtěla nějak zastávat teorie utopení, i když se u nás traduje, tak v případě řek se nedá soudit podle toho jak vypadá dnes, a nikdo neví jak vypadala tenkrát - plus případná povodeň, jarní přívaly, atd. atd.

Neměl on starý Rudovous svého osobního životopisce ??? že u něj by se dalo něco najít.

Snažím se nebrat v potaz hypotézu , že by k smrti starého válečníka došlo díky infarktu při topení v řece :doh: :D

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 20 čer 2010 20:09 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
No, nemám tohle kopírování ani trochu ráda , ale vypadá tohle jako infarkt ???

http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Emp ... _death.jpg

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 20 čer 2010 20:16 
Offline
Vévoda
Uživatelský avatar

Registrován: 05 led 2009 22:04
Příspěvky: 851
Bydliště: Anglicko
Has thanked: 2 times
Been thanked: 0 time
Katerina píše:
No, nemám tohle kopírování ani trochu ráda , ale vypadá tohle jako infarkt ???

http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Emp ... _death.jpg


No skôr také zaplávanie si s plávacou korunkou... :lol: 8)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 20 čer 2010 20:42 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Robert píše:
Katerina píše:
No, nemám tohle kopírování ani trochu ráda , ale vypadá tohle jako infarkt ???

http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Emp ... _death.jpg


No skôr také zaplávanie si s plávacou korunkou... :lol: 8)


A ještě hambatej ! :o

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 21 čer 2010 09:04 
Offline
Pán

Registrován: 22 bře 2009 10:41
Příspěvky: 210
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Katerina píše:
maresch píše:

Řeka Self v místě Fridrichovi smrti není hluboká. Dokonce se udává, že se v ní nejde utopit. :think:


Aniž bych se chtěla nějak zastávat teorie utopení, i když se u nás traduje, tak v případě řek se nedá soudit podle toho jak vypadá dnes, a nikdo neví jak vypadala tenkrát - plus případná povodeň, jarní přívaly, atd. atd.

Neměl on starý Rudovous svého osobního životopisce ??? že u něj by se dalo něco najít.

Ten píše jen, že byl dobrý plavec. Údajně měl i řeku jednou přeplavat.

Snažím se nebrat v potaz hypotézu , že by k smrti starého válečníka došlo díky infarktu při topení v řece :doh: :D


Doopravdy dnes již těžko říct, co bylo hlavní příčinou jeho smrti. :think:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 26 čer 2010 16:17 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2010 19:13
Příspěvky: 367
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Barbarossa se chtěl přebrodit na koni přes řeku, ale strhnul ho proud. Řeka to byla hluboká, koně umějí plavat, určitě několik metrů hluboká. To se občas stávalo. Pro říši to byla jistě velká ztráta, ale pro české země to byla pozitivní zpráva.

_________________
Nový, moderní a populárně-naučný životopis Karla IV. http://www.karel-iv.estranky.cz/


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 26 čer 2010 16:20 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Napo_Leon píše:
Pro říši to byla jistě velká ztráta, ale pro české země to byla pozitivní zpráva.

Přemyslovci toho nedokázali bezprostředně využít, "provizorium" skončilo až s druhou vládou Přemysla I. I když samozřejmě nepopírám, že smrt silného panovníka Říše měla dobrý vliv na samostatnost českého knížectví.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 26 čer 2010 17:01 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2010 19:13
Příspěvky: 367
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
To je v tom českém nazírání na dějiny. Kdybychom Barbarossu hodnotili z evropskýho pohledu a hlediska, tak to byl jistě velikán a nejvýznamnější říšský panovník 12. století. Barbarossa se choval tak, jak by se na jeho místě choval asi téměř každý říšský vládce v jeho situaci. Zkrátka využíval dynastických půtek v českém knížectví a upevňoval vliv říše na východě. Já se nemůžu stále zbavit dojmu, že se Vladislav II. dopustil v jednáních s Barbarossou hned několika omylů a přehnanou úslužností a servilitou se v Barbarossových očí odepsal nakonec sám. Vzlášť Vladislavův postoj k obsazení salcburského arcibiskupství jasně ukázal, jak slabým vládcem Vladislav II. byl. Když kolem sebe Vladislav již neměl diplomaticky schopnou ruku biskupa Daniela, tak se česká politika dostala do vleku Barbarossy, který si vedl z českého pohledu bezohledně a zatlačil Vladislava a český stát do pozice vazala.

_________________
Nový, moderní a populárně-naučný životopis Karla IV. http://www.karel-iv.estranky.cz/


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Fridrich I. Barbarossa
PříspěvekNapsal: 26 čer 2010 18:37 
Offline
Pán

Registrován: 22 bře 2009 10:41
Příspěvky: 210
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Napo_Leon píše:
Barbarossa se chtěl přebrodit na koni přes řeku, ale strhnul ho proud. Řeka to byla hluboká, koně umějí plavat, určitě několik metrů hluboká. To se občas stávalo. Pro říši to byla jistě velká ztráta, ale pro české země to byla pozitivní zpráva.


Proud vody byl tehdy prudký a chladný, ale řeka určitě nebyla několik metrů hluboká. "Medetsiz Mevki" se totiž zachoval ve skoro původní podobě dodnes.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 30 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz