Fórum zájemců o historii

Przemysl de Nyestieyky píše:

Jiøí Motyèka píše:Toto poučení z historie platí beze zbytku i pro naší dobu, dobu, v níž někteří teeneagerové se oddávají tvrdým drogám, jsou členy part vykrádajících auta a příslušníky ultrapravicových uskupení, která otravují život společnosti...

Ano, říká se tomu DEMOKRACIE...

... a velká daň, kterou za ni platíme!

Przemysl de Nyestieyky píše:...Ale i středověká společnost toužila po demokracii. Šlechta jí dosahovala tak, že když to nejde po dobrým, padne král jak podsvinče. Alespoň v Čechách to tak platilo.

Nebo alespoň v lepším případě "padne" do zajetí...

A co je pravdy ze VaclavIV trpel epilepsii?

Jiøí Motyèka píše: No, nevím. Na povahové a morálně-volní vlastnosti Václavovy mělo bezpochyby vliv úplně něco jiného. Už se k tomu nechci znovu vracet. A navíc. Václav IV. byl vášnivý lovec, jak je všeobecně známo. K tomuto umění jisté "rytířské" dovednosti také náleží a někdo je musel Václavovi předat nebo ho jim naučit. O jeho loveckém umění se vyprávěly legendy. Dokázal prý kuší skolit dravce za letu a laň s koně v trysku...

Václav IV. nikdy ve svém životě osobně nebojoval...

vaclavuv otec se ve svem dile vyslovuje:"lepsi jest člověk neplodný než ten, ježto má syna nestatečného".

Grandes Chroniques de France -Karel IV. a jeho syn Václav IV. přijímají dary od francouzského krále

acoma píše:vaclavuv otec se ve svem dile vyslovuje:"lepsi jest člověk neplodný než ten, ježto má syna nestatečného".

Srab to rozhodne nebyl

Bonifacio de Cuppis v r. 1383 vedl poselstvo z Mantovy k římskému králi Václavovi IV. Samozřejmě musel o výsledku sdělit informace svému pánovi - v tomto hlášení potvrzuje královu zálibu v samotářství. nejlépe se údajně Václav IV. cítil v úzkém kruhu nejbližsších přátel na některém svém loveckém hrádku. Posly přijímal zřídka a nerad. Ovšem - s urychleným přijetím bylo možné počítat, jestliže zájemce daroval králi zbraň.

V r. 1382 bylo založeno Bratrstvo obruče a kladiva. Na zakládací listině z 1.4.1382 najdeme čtyřicet členů. jako první je zde Václav IV., pak 27 šlechticů, 8 vysokých církevních hodnostářů a také pražští m칝ané. Václav IV. byl zvláštním ochráncem a podporovatelem tohoto bratrstva, ve kterém zřejmě převládly prvky náboženské a humanistické, jež postupně pronikaly do českých zemí.

Ano. Velkým důkazem přízně krále Václava IV. českému univerzitnímu národu na pražském vysokém učení a podpory Husova reformního úsilí bylo např. předání kaple Božího těla na Dobytčím trhu (dnešní Karlovo náměstí) od hejtmanů Bratrstva obruče a kladiva pražské univerzitě. Stalo se tak 28. 6. 1403 notářským instrumentem v domě „Českého národa“ na Starém Městě pražském. Kaple měla přispět ke konsolidaci poměrů a svým bohulibým posláním měla sloužit mj. i k vystavování a uctívání říšských korunovačních klenotů a svátostin.

acoma píše:...Vácalv IV. byl zvláštním ochráncem a podporovatelem tohoto bratrstva, ve kterém zřejmě převládly prvky náboženské a humanistické, jež postupně pronikaly do českých zemí.

Někteří naši současníci podle Milady Říhové údajně dokonce přemýšlejí nad tím, zda nebyl Václav orientován na muže. Celkem přesvědčivě toto podezření však dle autorky vyvrací Albíkovo regimentum psané přímo pro krále a stejně tak i Pavel Žídek, který o králi napsal: "Panny, paní bral bezděky, a když mu bylo učiněno, aby nemohl roditi, kázel před sebou milostníkóm hřešiti, vzda-li byse jemu zachtělo".

acoma píše:Václav IV. nikdy ve svém životě osobně nebojoval...

Máš na mysli, že nikdy nevelel vojsku v poli? Přes obecně zažité názory o nepřetržité válce ve středověku to nebylo zdaleka tak časté A Václav IV. nebyl sám, kdo osobně nevelel vojsku - to ale neznamená, že neovládal válečné umění v požadované míře. O jeho rytířské výchově pak nemůže být pochyb. To, že charaktery se mění a lámou je věc známá. Například Jindřich korutanský, kterého Češi během jeho vlády v letech 1306-1310 zlomili, byl do svého nástupu na český trůn považován za obstojného politika i válečníka (bojoval mimo jiné u Gólheimu, kde padl Adolf Nasavský a římskou korunu tak získal s Václavovou podporou Albrecht Habsburský – žádná malá potyčka)…

Francouzi mají pořekadlo, které praví, že po králi silném přicházívá král slabí. A my jsme měli nehorázné štěstí na několik nepřerušených generací silných králů.

the Dark Lord píše:To samozřejmě chápu. Záměrně jsem použil to slovo "cizáci" ač ho tak sám vlastně pořádně nevnímám.
Karel IV. by cizák, který zde ani nebyl vychováván byl jedním z nejlepších panovníků, kteří zde kdy vládli.

Neschopnost Václava IV. jsem kapku zveličil, přiznávám, ale když se podíváme na to, jak to šlo s jeho vládou . . . .

On to měl asi dost těžké. Odmalička cepovaný, byly na něj kladeny obrovské nároky, zároveň asi rozmazlený, přitom stále ve stínu svého otce - to se člověk nediví, že ho to nalomilo. Myslím, že mu chyběla Zikmundova cílevědomost a ctižádost. Navíc sváry české šlechty, církevní rozkol a rostoucí vliv církve ve světwské správě - nic moc prostředí pro formování panovníka

the Dark Lord píše:
Neschopnost Václava IV. jsem kapku zveličil, přiznávám, ale když se podíváme na to, jak to šlo s jeho vládou . . . . od desíti k pěti. Nejdříve zbaven císařského trůnu a posléze dění zde, které nedokázal zvládnout.

Přesunuto k další diskusi.

the Dark Lord píše:Václav byl chudák, který se ocitl na špatném místě ve špatnou dobu.
Křesanská církev se v jeho době nacházela v nejhlubším stádiu svého úpadku, kdy papežské schizma bylo vyřešeno trojpapežstvím.

ještě jedna věc, která sem patří.

btw tím slovem chudák jsem nemyslel ho znevážit, ale mínil jsem to pro ty nešastné okolnosti, které jeho dobu provázely a které mu komplikovaly život.
Nešastné místo, nešatsný čas.

Ano, byl císařem, ale až po té, co císařské koruny byl zbaven Václav.

Ano, válka to byla mezi husitstvím a císařem, ovšem husitství bylo záležitostí většiny čech.
A právě proti této většině on otevřeně vystupoval a proto ani oni nechtěli jeho uznat za následníka.

the Dark Lord píše:Ano, byl císařem, ale až po té, co císařské koruny byl zbaven Václav.

Zbaven ???
Vždyt on si pro ni nikdy nedojel .
Římským králem byl zvolen ještě za života svého otce, a jeho přičiněním, ale nějak mu to nikdy nevyšlo, si na korunovaci do Říma zajet.

Dobře, špatně jsem se vyjádřil, ale pokud se nepletu tak po otci zdědil i trůn v Říši, kterého byl pak právě zbaven a v říši na trůn pak usedl Zikmund.

Katerina píše:

the Dark Lord píše:Ano, byl císařem, ale až po té, co císařské koruny byl zbaven Václav.

Zbaven ???
Vždyt on si pro ni nikdy nedojel .
Římským králem byl zvolen ještě za života svého otce, a jeho přičiněním, ale nějak mu to nikdy nevyšlo, si na korunovaci do Říma zajet.

Teda možná se pletu, ale nebylo ve Zlaté bula Karla IV. ustanovení, že císařem se král stává automaticky, bez přičinění papeže? Četla jsem o tom v souvislosti, že nemůže být římský král nad králem českým...

Viola píše:
Teda možná se pletu, ale nebylo ve Zlaté bula Karla IV. ustanovení, že císařem se král stává automaticky, bez přičinění papeže? Četla jsem o tom v souvislosti, že nemůže být římský král nad králem českým...

No minimálně ta korunovace byla nutná, v jeho případě by to bývala byla formalita, ale Václav se z Čech prostě nehnul a kuřfiřtům došla trpělivost a sesadili ho, a že těch výzev a proseb bylo hodně.
Jen se obávám, že jsme zase v jiném tématu.

Katerina píše:...No minimálně ta korunovace byla nutná, v jeho případě by to bývala byla formalita, ale Václav se z Čech prostě nehnul a kuřfiřtům došla trpělivost a sesadili ho, a že těch výzev a proseb bylo hodně...

Ano. Václav IV. byl zbaven titulu římského krále v r. 1400 (už se o tom také tady psalo). On měl problémy s vládnutím v zemích Koruny, natož v Říši, kde se na konci 14. st. nechtěl účastňovat ani říšských sněmů, což bylo tou jeho nejzákladnější ale zdaleka ne nejvýznamnější povinností. Prostě na vládnutí v Řiši dávno rezignoval a konsekvence z toho na sebe nenechaly dlouho čekat.
Korunovační cestu do Říma za získáním císařské koruny nikdy nevykonal, přestože ho k tomu papež několikrát vybízel. Furt se na to chystal a chystal a než by se na cestu vypravil, raději odjel lovit do svých hlubokých hvozdů, kam se často utíkal před svými vladařskými povinnostmi...

Jiøí Motyèka píše:Václav IV. byl zbaven titulu římského krále v r. 1400 (už se o tom také tady psalo)...

Taky nesmíme zapomenout, že Václav byl zvolen (?) římským králem proti všem zvyklostem, a to ještě za života jeho otce a z jeho vůle roku 1376. Tehdy mu bylo pouhých 15, samostatně měl Říši vládnout od 17... Pak se člověk ani nemůže divit, že to dopadlo tak, jak to dopadlo.