Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 20 zář 2018 20:02

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 54 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Jošt Lucemburský
PříspěvekNapsal: 02 bře 2007 18:06 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Syn Jana Jindøicha a Markéty Opavské. Pøiznávám, že jinak o nìm nic moc kloudného nevím. :wink: Akorát, že byl provorozený, ctižádostivý až "na pùdu" a stal se dokonce øímským králem. Své postoje mìnil podle svých mocenských cílù, potøeb a tužeb. Jošt Lucemburský byl dokonce v podezøení ze smrtelné otravy Jana Zhoøeleckého.

Obrázek

Václav IV., Karel IV. A Jošt Lucemburský

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Naposledy upravil acoma dne 13 čer 2007 00:58, celkově upraveno 2

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Rekl bych...
PříspěvekNapsal: 02 bře 2007 20:02 
Ze podle te fotky co si sem dala asi umrel na tezky upal :oops:


Nahoru
  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Jošt Lucemburský
PříspěvekNapsal: 10 bře 2007 10:33 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 29 čer 2006 19:29
Příspěvky: 1898
Bydliště: Budíkov
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
acoma píše:
...Pøiznávám, že jinak o nìm nic moc kloudného nevím. :wink: Akorát, že byl provorozený, ctižádostivý až "na pùdu" a stal se dokonce øímským králem...
Ano, z pohledu mé malièkosti nechvalnì proslulý Lucemburk pøedevším tím, že pøestože byl svým bratrancem, øímským a èeským králem Václavem jmenován jako jeho øíšský generální zástupce pro Itálii, neváhal se proti svému královskému pøíbuznému postavit vedle Rožmberkù do èela odbojné panské jednoty v r. 1394. Za tyto "zásluhy" obdržel úøad hejtmana Èeského království. Co více dodat pro dokreslení charakteru tohoto Lucemburka?
Øímským králem se stal v r. 1410...

_________________
Obrázek Nepřátel se nelekejte a na množství nehleďte !


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Jošt Lucemburský
PříspěvekNapsal: 13 bře 2007 06:45 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 09 čer 2006 14:05
Příspěvky: 1380
Bydliště: in Alta civitate
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Jiøí Motyèka píše:
...neváhal se proti svému královskému pøíbuznému postavit..
Možná mìl být dùslednìjší... :D možná že by byl schopnìjší než Václav IV., i když se jeho bratr markrabì Prokop zdá být "rozumìjší"...?
(A neøíkám to pro svoji zaujatost vùèi Václavovi, ani proto, že byl Jindøich Nístìjka z Valdštejna oblíbencem a vìrným dvoøanem markrabìte Jošta. :twisted:)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Jošt Lucemburský
PříspěvekNapsal: 14 bře 2007 11:43 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 29 čer 2006 19:29
Příspěvky: 1898
Bydliště: Budíkov
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Przemysl de Nyestieyky píše:
...možná že by byl schopnìjší než Václav IV...
Ano, to nelze vylouèit. Když mnì ale, nemùžu si pomoct, povahovì pøipadá trochu podobnej svému bratranci Zikmundovi Lucemburskému, a to navzdory tomu, že otcem Jošta Lucemurského byl Jan Jindøich... :(

_________________
Obrázek Nepřátel se nelekejte a na množství nehleďte !


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: kniha, ale draha...
PříspěvekNapsal: 29 bře 2007 16:00 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
http://www.kosmas.cz/detail.asp?cislo=131521

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Jošt Lucemburský
PříspěvekNapsal: 11 dub 2007 22:53 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Jiøí Motyèka píše:
[
Øímským králem se stal v r. 1410...


Moc si tu funkci neužil, což jsem nevìdìla. Zvolen byl 1. øíjna 1410 a 18. ledna 1411 umøel.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 13 dub 2007 11:25 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Malá zajímavost k Joštovi - on, jeho bratranec Jan z Barry (oba vnuci Jana Lucemburského) a vévodkynì Marie z Baru spolu objednali a byl jim dedikován politicky ladìný spis Jana z Arrasu , který byl dokonèen cca v roce 1393 o hadí víle Meluzínì , zakladatelce rodu Valois a Lucemburkù.
Hodnì struènì jde o genealogicko, propagandistickou skladbu a oslavu Meluzíny a jejích 4 synù - budoucích vládcù Kypru, Armenie, Lucemburska a Èech !
Pro nás je jsou zajímaví 2 mladší synové víly Meluzíny - Antoine a Renauld, kteøí si v bojích a záchranou osiøelých princezen vyslouží jejich ruku a Antoine se stane lucemburským hrabìtem, Renauld èeským králem poté co zvítìzí nad krakovským králem, který oblehne Prahu ! a pøi tom zabije èeského krále. Renauld ho porazí a pak se ožení s èeskou princeznou Eglantine.
Oba jsou samozøejmì dokonalými rytíøi , skvìlými bojovníky, a velmi krásní, až na to, že jejich ne-lidský pùvod po matce Meluzínì se u nich projevil tak, že Antoinovi vyrùstá z tváøe lví tlapa a Renauld, èeský král má jen jedno oko.
Je zde hodnì odkazù na soudobé události, ale samozøejmì není možno dosazovat za literární postavy historické osobnosti.
Jošt se tedy na tomto projektu, oslavujícím Lucemburskou dynastii podílel jako jeden ze zadavatelù, zdá se , že si podobnì jako bratranec Karel uvìdomoval sílu propagandy a umìl ji používat. Na rozdíl od Karla, který posiloval spíš instituci panovníka , Jošt akcentoval rodovou výluènost.
Cítil se zøejmì hlavnì Lucemburkem, ne už tolik Pøemyslovcem.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 13 dub 2007 11:38 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Ty jo. O Meluziínì jsem vìdìla, ale ne, že objednavatelem byl Jošt. :shock: Kdes to vyšárala?

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 13 dub 2007 15:27 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
acoma píše:
Ty jo. O Meluziínì jsem vìdìla, ale ne, že objednavatelem byl Jošt. :shock: Kdes to vyšárala?

Zase v jednom historickém sborníku - Historica Mediaevalia - ale jak jsem psala neobjednával si to sám, ale spolu s bratránkem z Barry.

Ten jednooký švarný Renauld jako èeský král - to je dobré, že ?


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Meluzína
PříspěvekNapsal: 13 dub 2007 16:09 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Meluzína je víceménì nosným tématem dnešní francouzské historiografie (nevím, proè), zabývající se støedovìkem. J. Le Goff se tím zabývá v knize Za jiný støedovìk, v Èechách má tento proud - historická antropologie také své následovníky - Nejedlý, Nodl. To ale jen na okraj, klidnì se o tom mùžeme bavit v jiném tématu.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 25 dub 2007 17:05 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Tak ještì nìco k Joštovi :

Roku 1371 se podle závìti svého otce Jana Jindøicha mìl stát markrabím Moravy se všemi právy a statky , kromì tìch, které byly odkázany jako údìl obìma mladším bratrùm - Prokopovy a Janu Sobìslavovi.

Roku 1380 se Jošt pokusil rozšíøit své právo po celé Moravì a dostal se tak do sporu s olomockým biskuptvím a hned na nìj byla uvalena klatba a nad celou Moravou interdikt. Jošt se s olomouckými narovnal, a tak bylo obé zrušeno.

Jenže hned rok na to se Jošt dostává do sporu, a hned váleèného s bratrem Prokopem o údìl nejmladšího Jana Sobìslava a celé to skonèilo opravdu spravedlivì. Václav IV. spolu s Albrecchtem III. a Vilémem Míšenským rozhodli, že si oba mají bratrùm údìl rozdìlit. Jan Sobìslav byl v té dobì biskupem v Litomyšli.
V roce 1395 se dostává pro zmìnu do rozepøe pøímo s Václavem IV., které vyøeší vojenskou smlouvou s Albrechtem IV. proti Václavovi IV.
1401 - JOšt vytváøí branný spolek s panskou Jednotou v Èechách a míšenskými makrabími a jako pøedstavitel spolku jedná s øímských králem Ruprechtem o vpádu do Èech.
Pak se pro zmìnu smiøuje s Václavem a uzavírá smlouvu proti Zikmundovi.
V mezidobí se bratranci také navzájem zajímali, vìznili a propouštìli ze zajetí, uzavírali mezi sebou spolky vždy proti jednomu z nich.
Tentam je vzorná a týmová spolupráce pøedchozích tøí lucemburských generací. Možná i tato vzájemná nesvornost pak vedla k ukonèení jejich silné pozice v evropské politice. A Jošt jak je vidìt z pøedchozího se na tom z velké míry podílel.

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: testament Jana Jindøicha
PříspěvekNapsal: 25 dub 2007 19:08 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Právì neshody Jošta s Prokopem o špatné rozhodnutí v otcovì testamentu (a nebyl jeden) vedli k tomu, že se oba dostávali také do sporù mezi Václavem, Zikmundem a Panskou jednotou a èasto na opaèných stranách.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: kniha, ale draha...
PříspěvekNapsal: 02 čer 2007 16:17 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 09 čer 2006 14:05
Příspěvky: 1380
Bydliště: in Alta civitate
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
acoma píše:
http://www.kosmas.cz/detail.asp?cislo=131521
Knížku jsem si koupil pøímo v Matici Moravské, která ji vydala r. 2002 (v Kosmase neustále vyprodána), ale nejspíš ji už nìjaký badatel pøede mnou prohlížel. :lol: :(
Autor Václav Štìpán se v ní zmiòuje, že ji dìlal na popud samotného J. Spìváèka, kterému je kniha také vìnována. Oproti Spìváèkovì trilogii jsou poznámky øazeny za kapitolou a ne pod èarou, což je kvùli neustálému listování ponìkud nepraktické.
Obèas jsem ztrácel kontinuitu popisovaného dìje, takže se mi Spìváèek èetl o nìco lépe - pøesto: je to pøíjemnì podrobná a vìcná kniha. Je to nedocenitelná práce, která tu chybìla!
Co mì však není pøíliš po srsti, je autorova tendence vidìní arcibiskupa Jana z Jenštejna v negativním svìtle.
Pak bych mu ještì vytknul drobné nepøesnosti v genealogických otázkách v pøípadì Valdštejnù nebo nesprávné zámìny jmen v pøípadì pánù ze Železnice (Jarek totiž není Janek, jak se autor domnívá...) 8)
Obrázek


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 02 čer 2007 16:19 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
a co ses dozvedel noveho???

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 02 čer 2007 16:23 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 09 čer 2006 14:05
Příspěvky: 1380
Bydliště: in Alta civitate
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
acoma píše:
a co ses dozvedel noveho???
Moc brzo na to, abych to už mìl pøeètený, ale vlastnì to, že za všechno mùže velkou mìrou Jenštejn. :lol:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Fyzická podoba Jošta Luc.
PříspěvekNapsal: 13 čer 2007 00:52 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Kdo za co mùže, nevím, ale vím jak Jošt vypadal. :wink:
:arrow: výška cca 183 cm, robustnìjší stavba tìla, podle svalových úponù vyvinutìjší svalstvo. Lebka støednì dlouhá, nízká, s úzkým èelem. Oblièej nízký s vysokými oènicemi a širším nosem. Zachovalé zbytky vlasù a vousù jsou støednì až tmavì hnìdé. Krevní skupina A, na kostøe dìdièné znaky spoleèné èlenùm rodu Lucemburkù a také degenerativní produktivní zmìny a osteoporóza (v dobì smrti bylo Joštovi 57 let). Jošt podle nálezù v dobì rùstu prodìlal silný stres - zøejmì horeènaté onemocnìní.
:arrow: podle odlitku Joštovy lebky a dobového zobrazení v Gelnhausenovì kodexu zhotovila Dr. Veselovska (Antropologický ústav Ruské akademie vìd v Moskvì) Joštovu bustu... viz. obrazek

Obrázek

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 06 srp 2007 18:14 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Katerina píše:
acoma píše:
Ty jo. O Meluziínì jsem vìdìla, ale ne, že objednavatelem byl Jošt. :shock: Kdes to vyšárala?

Zase v jednom historickém sborníku - Historica Mediaevalia - ale jak jsem psala neobjednával si to sám, ale spolu s bratránkem z Berry.


Tak pro Vaši infromaci, z èlánku už je kniha, a výtvarnì nádherná (bohužel 420 CZK) Prohlížela jsem si jen obrázky skoro 45 minut.

Jošt je tam vyobrazen také, barevnì, ale je ve tváøi takový nìjaký celý èerný. Vlasy a vousy též, že by dìdictví Pøemyslovcù - resp. Elišky ?

Zajímavé je, že k pùvodu od Meluzíny, který takto "propagangisty" využila až Janova vnouèata se hlásil už Janùv otec Jindøich VII. na klenotu pøilby nosil meluzínu, v podobì okøídleného vodního hada. Jan sám také a pozdìji i jejich pøíbuzní z vedlejší francouzské lucemburské vìtve Jan a Petr Lucemburský.

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Vzdìlanec Jošt
PříspěvekNapsal: 10 led 2008 11:28 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Ještì k Joštovi. Zajímavé je, že patøil ke vzdìlancùm své doby. Prý mìl rozsáhlou knihovnu se spoustou spisù, sám také rukopisy opisoval, dopisoval si s italskými humanisty a Mistr Jan Hus mu zaslal jeden z Wiklefových spisù, asi jako dárek.

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 10 led 2008 13:52 
O Meluzínì a celém tom mýtu toho napsal mnoho Martin Nejedlý, Støedovìký mýtus o Meluzínì a rodová povìst Lucemburkù (vyšlo loni), pøedtím Fortuny kolo vrtkavé - mìlo by to všechno být na stránkách Kosmase. Štìpánùv Jošt je úmorná èetba, louskal jsem to na lodi z Moreje a to už byla opravdu zoufalost.


Nahoru
  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 54 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz