Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 29 dub 2017 14:19

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 11 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Putnicke miesta
PříspěvekNapsal: 06 led 2016 15:50 
Dobry Den,
Zaujimalo ma ci existovali putnicke miesta v Cechach v 12 a 13 storoci, ale zda sa ze sa zacali vyskytovat u nas az v novoveku. Je to tak?


Nahoru
  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Putnicke miesta
PříspěvekNapsal: 06 led 2016 23:53 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2008 11:16
Příspěvky: 1443
Bydliště: Jičín
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
Z pozdního středověku pocházejí poutní odznaky svatého Prokopa. Je na nich světec s čertem, kterého měl podle legendy zapřáhnout do pluhu. Jeden je z Králova Dvora u Berouna (po r. 1380), další z Jinolic u Jičína (14. - pol. 16. stol.). Na netu tady, v 2. sadě obrázky č. 7 a 8 http://livinghistory.cz/node/435
Jinak naprostá většina poutních odznaků pochází z poutních míst za hranicemi.

***

Poutě se konaly k místům zázraků nebo života svatých (ale i tam šlo asi přímo o místa, kde se svatý udělal nějaký zázrak), ke hrobům svatých, obrazům svatých (které opět mohly konat zázraky). Z českých světců si vybavuji jen toho Prokopa.

Další zázraky souvisí s nadnárodními svatými, nejvíce s jejich zjeveními. Sem patří nejznámější zvejení mariánská. Panna Marie se zjeví v přírodě, nejčastěji u vodního pramene. Voda z místa zjevení bývá zázračná a léčivá, proto sem směřují poutníci.

Jedno takové zjevení proběhlo v Hejnicích ve Frýdlantském výběžku, údajně už r. 1159. Lidé zde r. 1211 postavili kapličku, pak kapli, pak šlechtici vystavěli gotický poutní kostel. Dnes je tu barokní kostel Navštívení Panny Marie a klášter, který byl postaven za účelem služby poutníkům - https://cs.wikipedia.org/wiki/Kostel_Na ... e_(Hejnice)

***

Michal Slivka v Pohladech do stredovekých dejín Slovenska píše (s. 48): "Staršie práce opisujú jednotlivé pútnické miesta (mariánske) na Slovensku a pocházajú z pera mariánskych ctitelov (Jozef Matejka, Jozef Benčík, Karol A. Medvecký, Jozef Buday a iní), resp. ucelené spracovanie publikovanej dizertácie geografa Štefana Feketeho Vznik, rozloženie a význam slovenských pútnických miest." (V Národopisném sborníku roč. 8, r. 1947, s. 125 - 145)
V Čechách je nejvíce mariánských zjevení z baroka, na Slovensku asi také, ale zkusil bych pátrat po středověkých zprávách, jako je ta z Hejnic.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Putnicke miesta
PříspěvekNapsal: 07 led 2016 16:44 
Offline
Sedlák

Registrován: 19 srp 2013 10:19
Příspěvky: 10
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Krasa, moc krat vam dakujem za informaciu:) Velmi ste mi pomohol v patrani.

adriana


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Putnicke miesta
PříspěvekNapsal: 07 led 2016 18:44 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4937
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Jak to bylo s kultem sv. Václava?

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Putnicke miesta
PříspěvekNapsal: 08 led 2016 23:14 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2008 11:16
Příspěvky: 1443
Bydliště: Jičín
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
Pongrac píše:
Krasa, moc krat vam dakujem za informaciu:) Velmi ste mi pomohol v patrani.
adriana

Není zač, kdyžtak sem pošlete výsledek pátrání..

Mě napadlo podívat se na svatého Svorada, našel jsem odkaz na poutní místo ve Skalce u Trenčína, kde působil. Na stránkách města Trenčína to prezentují jako nejstarší poutní místo Slovenska - http://www.trencin.sk/15330 , první kostelík tu je zmíněn k r. 1208 - http://www.trencin.sk/15341#PutnickeMiestoSkalka

Jinak přes Čechy i Slovensko spíš poutní cesty probíhaly do dalších zemí, než aby tu byly cíle.. Uherský král Štěpán stanovit poutní cestu do Jeruzaléma r. 1018 (nevím, jestli to nějak souvisí s dobytím Bulharska Byzancí téhož roku, ale nějaká dohoda mezi uherským a byzantským vládcem by poutě usnadnila).
Po této cestě se vydali i křižáci na první křížové výpravě. Lidoví křižáci se vydali z jižního Německa přes Čechy do Uher, chovali se tak, že je král Koloman rozprášil hned za českými hranicemi na dnešním Slovensku.


Ježek píše:
Jak to bylo s kultem sv. Václava?

Jako odkdy se dělají poutě do Staré Boleslavi? Nebo na pražský Hrad, když ho tam přenesli..


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Putnicke miesta
PříspěvekNapsal: 11 led 2016 10:55 
Offline
Sedlák

Registrován: 19 srp 2013 10:19
Příspěvky: 10
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
O Skalke viem, bola som sa tam aj pozriet. Pekne miesto, az na tu rekonstrukciu kaplnky;), len som si neni ista ci tam ludia uz chodili v 13 storoci, napokon biskup Maurus pisal o svatom Svoradovi- Andrejovi uz v 11 storoci. Taktiez Nitriansky biskup Jakub dal r. 1222 v blizkosti jaskyne kde zil sv Benedikt (ucenik sv. Svorada), postavit pre benediktinsku reholu klastor. Ci sem ale chodili ludia na put uz vtedy to neviem.

Mapa, ktoru mam kde su zaznamenane putnicke miesta a cesty z 13 storocia, neuvadza ziadne miesta/svatyne na nasom uzemi. Zaznamenavaju akurat jednu cestu z Benatok do Gniezna (Polsko), ktora bola pouzivana v rokoch 1260 flagelantmi. Najhlavnejsie svatine (shrines) v 13 storoci boli Canterbury, Santiago de Compostela, Rim, Cologne. Menej vyznamnych svatin ako Chartres atd, je vela vo Francuzsku ale opat nic u nas. Na krusiady sa slo par krat cez Uhorsko, ale nespomina sa ze by sa tam zastavovali si pozriet ostatky sv. Stefana ktory bol popularny svatec aj na zapade. Jeho ruka bola ulozena v opatstve Szent Jobb (dnesne rumunsko) Pred prichodom Mongolov dal Bela previest pozostatky do Ragusi (Dubrovnik)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Putnicke miesta
PříspěvekNapsal: 13 led 2016 17:39 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2008 11:16
Příspěvky: 1443
Bydliště: Jičín
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
Takže i poutní cesta přes Slovensko (třeba do Jeruzaléma) by byla jen jedna? Ne že by to nebylo možné, ale zdá se mi to málo.. Zkusím se podívat, ale moc literatury nemám..


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Putnicke miesta
PříspěvekNapsal: 14 led 2016 15:17 
Offline
Král

Registrován: 28 říj 2009 11:55
Příspěvky: 2405
Has thanked: 0 time
Been thanked: 5 times
Ježek píše:
Jak to bylo s kultem sv. Václava?

Nic moc, zřejmě výrazně smíšen s existencí katedrály. Úcta hrobu jasná.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Putnicke miesta
PříspěvekNapsal: 14 led 2016 15:21 
Offline
Král

Registrován: 28 říj 2009 11:55
Příspěvky: 2405
Has thanked: 0 time
Been thanked: 5 times
Ingolf píše:
Takže i poutní cesta přes Slovensko (třeba do Jeruzaléma) by byla jen jedna? Ne že by to nebylo možné, ale zdá se mi to málo.. Zkusím se podívat, ale moc literatury nemám..

Základem poutnické tradice jsou jednoznačně cesty do Jeruzaléma. Viz vznik rytířských řádů na ochranu poutníků. S tím tako vznikl kult kříže, dlouho nebyl centrálním znakem křesťanství. První obrazy kříže byly na poutnických ampulích na Jordánskou vodu. Stále to byla šibenice...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Putnicke miesta
PříspěvekNapsal: 08 pro 2016 11:47 
Dobrý den, píši bakalářskou práci na téma poutní místa Slovenska a nedaří se mi nalézt nějakou souhrnou historii poutník míst, například ve středověku, novověku, mezi válkami, a po roce 1989 :) Kdyby někdo znal nějakou publikaci budu moc ráda :) Děkuji


Nahoru
  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Marianka
PříspěvekNapsal: 31 bře 2017 21:02 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2008 11:16
Příspěvky: 1443
Bydliště: Jičín
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
Článek ve sborníku muzea v Pardubicích, kde bych ho teda nehledal.. - http://www.vcm.cz/data/files/Historicky ... 3_2013.pdf

V úvodu: "Počiatky pútnického miesta v Marianke sa podobne ako vznik iných stredovekých pútnických miest spájajú s legendou o nájdení zázračnej sošky Panny Márie. Socha uctievaná v Marianke je malá, vysoká len 42 centimetrov, zhotovená z hruškového dreva a zobrazuje sediacu Pannu Máriu s Jezuliatkom v náručí. Legendy datujú jej vznik na začiatok 11. storočia, o dvesto rokov neskôr sa náhodne našla v liečivom prameni a vyložila sa k verejnému uctievaniu. O sochu sa starali pustovníci žijúci mimo rádovú organizáciu. V roku 1377 zavítal do marianskeho údolia uhorský panovník Ľudovít Veľký a pre uchovávanie zázračnej sochy Panny Márie sa tu rozhodol vybudovať rovnaký kostol ako nechal postaviť v Mariazelli. Kostol dostavali v roku 1380 a Ľudovít osobne preniesol sochu na hlavný oltár. Miestni eremiti sa zrejme na podnet panovníka začlenili do rádu sv. Pavla pustovníka a Marianka sa stala prvým pavlínskym kláštorom na území dnešného Slovenska.
Marianka predstavovala jedno z mála, a možno aj jediné uhorské pútnické miesto, ktoré napriek nepriaznivým politickým a náboženským okolnostiam kontinuálne existovalo počas celého 16. storočia."


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 11 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz