Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 19 led 2022 15:33

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 7 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Nejstarší soupisy dekanátů
UNREAD_POSTNapsal: 22 kvě 2010 00:26 
Offline
Měšťan
Uživatelský avatar

Registrován: 02 zář 2007 12:10
Příspěvky: 25
Bydliště: Dobruška
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Zdravím,

narazil jsem na jednu potíž. Občas se setkám s informací, že ta a ta fara je poprve uvedena v popisu Pražské diecéze podle archidiakonátu a děkanátů, sepsaném pod dohledem arcibiskupa Arnošta z Pardubic mezi rokem 1344 a 1350. Podle všeho je ten soupis k dispozici v Balbínově latinsky psané knize Miscellanea historica regni Bohemiae, konkrétně pátém dílu. K té knize nemám moc šancí se dostat, tak by mě zajímalo, jestli tam takový seznam skutečně je, případně zda není ta kniha k dispozici někde digitalizovaná. Co jsem zatím odtušil z katalogového záznamu [1], tak ta samotná kniha je rozdělena na dvě části. Ta druhá představuje patrně opis seznamu vybraných desátku z roku 1384, o které se zmiňuje Tomek ve svých Registra decimarum papalium. Hůře se mi luští obsah té první části. Mohlo by skutečně jít o ty starší údaje? V podstatě si potřebuji ověřit jen jeden letopočet...

Honza

[1] 5: *Miscellanea historica Bohemiae decadis 1. Liber 5. Parochialis et sacerdotalis, in duas divisus partes; quarum prior parochias omnes veteris Bohemiae, per decem archidiaconatus recitat; pars altera: sacerdotia, vulgo capellanias, earúmque fundationes, ex authenticis 13. voluminibus erectionum, improbo & decumano unius anni labore excriptas, adducit, & notis historicis illustrat. ... Authore: Bohuslao Balbino Societ. Jesu sacerdote.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Nejstarší soupisy dekanátů
UNREAD_POSTNapsal: 26 kvě 2010 14:46 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
To fakt nevím,

jestli se jedná o jednu specifickou faru, tak neporadím, jinak třeba jednotlivé děkanáty vyjmenovává Palacký - z hlavy si troufnu říct, že už od začátku 13. století , ale možná i dříve, i s vesnicema co pod ně spadaly. Jen ho trochu podezírám, že tam nejsou uvedené zdaleka všechny.. ale to může být jen můj chybný dojem

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Nejstarší soupisy dekanátů
UNREAD_POSTNapsal: 26 kvě 2010 19:55 
Offline
Měšťan
Uživatelský avatar

Registrován: 02 zář 2007 12:10
Příspěvky: 25
Bydliště: Dobruška
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Tak jsem pokročil... Tu knihu jsem dnes držel v rukou ;-)
Obvykle hledám v hradecké vědecké knihovně. Co nemají tam, jako by nebylo. Ale dostal jsem tip na knihovnu tamního muzea a ejhle, byla tam a dokonce mě k ní pustili, sice v rukavičkách...
No ale nakonec tam byl jen očekávaný seznam desátků z roku 1384 (v první části) a pak seznam různých fundací a nadací ke kaplím a kostelům v celých Čechách cca od r. 1360 do 1440 (druhá část).

Takže ten údaj o nějakých soupisech z let 1344-1350 je zatím stále jen chiméra... Budu pátrat dál.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Nejstarší soupisy dekanátů
UNREAD_POSTNapsal: 05 bře 2011 14:55 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 5010
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 10 times
honyk píše:
Takže ten údaj o nějakých soupisech z let 1344-1350 je zatím stále jen chiméra... Budu pátrat dál.

http://147.231.53.91/src/index.php Co zde uvedené ereční a konfirmační knihy? Není to přesně soupis, ale aspoň něco.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Nejstarší soupisy dekanátů
UNREAD_POSTNapsal: 05 bře 2011 18:33 
Offline
Král

Registrován: 28 říj 2009 11:55
Příspěvky: 2482
Bydliště: Kladno
Has thanked: 0 time
Been thanked: 5 times
honyk píše:
Tak jsem pokročil... Tu knihu jsem dnes držel v rukou ;-)
Obvykle hledám v hradecké vědecké knihovně. Co nemají tam, jako by nebylo. Ale dostal jsem tip na knihovnu tamního muzea a ejhle, byla tam a dokonce mě k ní pustili, sice v rukavičkách...
No ale nakonec tam byl jen očekávaný seznam desátků z roku 1384 (v první části) a pak seznam různých fundací a nadací ke kaplím a kostelům v celých Čechách cca od r. 1360 do 1440 (druhá část).

Takže ten údaj o nějakých soupisech z let 1344-1350 je zatím stále jen chiméra... Budu pátrat dál.

Zkus oficiální dotaz na Pražskou arcidiecézi, tyhle věci posloupnosti far a děkanátů jsou podle mne zpracovány a nemusí se už lézt do pramenů. Aspoň většinou.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Nejstarší soupisy dekanátů
UNREAD_POSTNapsal: 09 kvě 2017 10:48 
Starý popis pražské diecéze podle arciděkanství a děkanství byl sepsán v letech 1344 – 1350 za arcibiskupa Arnošta z Pardubic. Byly to knihy zřizovací – nadační - zvané "LIBRI ERECTIONUM" - obsahovaly zápisy o založení chrámů, kaplí, oltářů, zřízení obročí, špitálů atd. a též knihy stvrzovací - zvané "LIBRI CONFIRMATIONUM", jež obsahovaly zápisy o osazování far kněžími.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Nejstarší soupisy dekanátů
UNREAD_POSTNapsal: 05 pro 2021 12:54 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 5010
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 10 times
On-line to je zde: https://sources.cms.flu.cas.cz/src/index.php?s=v&cat=15

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 7 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz