Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 18 pro 2018 13:49

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 145 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 15 lis 2009 19:29 
Offline
Vévoda

Registrován: 29 kvě 2008 18:40
Příspěvky: 825
Bydliště: no pøece u nás doma
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Katerina píše:
Lidí .. a je jich hodně. A na tom, jak je tituluje Michal jim pranic nezaleží. Řekla bych, že jim je to v celku jedno.
To že máš své problémy s křesťanstvím - či s věřícími ti nezakládá právo nadávat jim do pokrytců.

Označení pokrytec je běžné, používal ho už Ježíš pro ty, co kážou vodu a pijí víno, pokud ho považuješ za nadávku, prosím, proti gustu.... :mrgreen:
Pokrytci jsou všichni, kteří hlásají, že Ježíš umřel za jejich hříchy a tím je vykoupil.
To, že je jich hodně je spíš smutné.

_________________
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 15 lis 2009 20:18 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
Michal píše:
Katerina píše:
Lidí .. a je jich hodně. A na tom, jak je tituluje Michal jim pranic nezaleží. Řekla bych, že jim je to v celku jedno.
To že máš své problémy s křesťanstvím - či s věřícími ti nezakládá právo nadávat jim do pokrytců.

...
Pokrytci jsou všichni, kteří hlásají, že Ježíš umřel za jejich hříchy a tím je vykoupil.
To, že je jich hodně je spíš smutné.

Pozor na tyto formulace viz zde.

_________________
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 20 zář 2012 07:27 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
http://www.novinky.cz/veda-skoly/279198 ... pyrus.html

Celkem zajímavý článek...

Ale jen jaksi kněží se ženili ještě v raném středověku, tak nevím, proč zase někdo patlá celibát do doby prvních křesťanů.

_________________
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 10 pro 2012 23:18 
Offline
Měšťan

Registrován: 27 srp 2012 21:05
Příspěvky: 23
Bydliště: Brno
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Zdravím, zdá se mi, milý Michale, že si osobuješ právo rozhodovat o míře či existenci něčích pokrytectví.. To, že něco nedokážu pochopit (ne ve smyslu systematizace, ale ve smyslu neopodstatněnosti chování např..) není přece důkazem pro neexistenci (zde myšleno např. zbožných pohnutek apod.) či pro nutnost pokrytectví..proč?
Nehledě na fakt, že o tomhle přece spor o evangelia a vůbec o témata tohohle vlákna není. Nezlob se, ale vnášíš do téhle debaty vlastní nechuť pro pochopení těch, kteří to s vírou myslí vážně a mají pocit, že se jich to týká. Já prostě jen nechci, aby lidé kteří v minulosti a doufám že i v budoucnosti, položí třeba život v duchu křesťanské morálky (řekněme..kostrbatě), byli zde na foru zbytečně obviňováni z pokrytectví. Proč znevažovat nebo shazovat něco, co já sám bych neudělal, nepochopil..to je jedno co, ale nemusím to shazovat.. :D
Vysvětluju tady dost kostrbatě svůj názor, nezlobte se. Je to dobře míněno, Michale, nechci Tě nijak popudit.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 10 pro 2012 23:50 
Offline
Měšťan

Registrován: 27 srp 2012 21:05
Příspěvky: 23
Bydliště: Brno
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
A ještě pár slov k dávno zde již vyřčenému.. (viz Kateřina z Landštejna) nezaměňujmě prosím frázi "Boží plán" (což je samo o sobě únikovka nejvyššího kalibru a dá se to říct na cokoli, proto to v diskuzích nerad využívám jako věřící člověk) s tím, že Jidáš nemohl Krista zradit...Proč by nemohl? Mám pocit, že tady již několikrát uniká sama podstata spasení a systému křesťanské víry jako takové. Úhelným kamenem křesťanské víry je svobodná vůle člověka v jeho jednání. To že něco víte bezpečně, že se stane (Bůh Otec, ale i Ježíš) neznamená, že musíte zabránit tomu, aby se tak stalo. Ježíš věděl, že ho Jidáš zradí, ale neznamená to, že Jidáš měl omezenou vůli to neudělat. Jen Bůh Otec i Ježíš věděli (jsou jeden, je to trochu složitější), že se tak stane a že Jidáš nakonec podlehne své řekněme třeba chamtivosti.
Stejně tak v některém z předchozích příspěvků jsem se dočetl, že Ježíš na kříži třeba ani nevěděl a tak dále....nikoli, právě že věděl vše. A dlouho dopředu. Vlastně pořád, protože jeho existence v čase (tedy našem čase) je dost problematicky pro člověka uchopitelná. Můj názor je ten, že člověk věří nebo nevěří v Boha a jeho existenci, ale pokud přijmě křesťanskou víru, tak lze jen velmi obtížně demonstrovat nějaká rozporuplná tvrzení v systému víry. Ten je sám o sobě velmi detailně promyšlen a zpracován, a zpracováván dodnes a to už od dob prvních mnichů a církevních otců (jak zde bylo již řečeno).
Druhá věc samozřejmě je, zda a za jakých podmínek byla vyřazena (přesněji tedy nezahrnuta) apokryfní evangelia (do) z kanonických knih. O tom lze debatovat a pochybovat s úspěchem. Osobně se domnívám, že tyto knihy byly vyřazeny zcela účelově (jak zde již bylo řečeno), ale nikoli z nějakých vnitřních mrzkých (řekněme ) pohnutek. Nýbrž z pohnutek :
1. snaha o homogenizaci, ucelení, sjednocení, zpřesnění, vyjasnění křesťanské víry a nauky ve smyslu především ochrany a obrany proti množícím se vlivům a výkladům mnoha dalších (nesporně také velmi inteligentních) řekněme myslitelů, zejména z oblastí Malé Asie, Předního Východu etc.
2. snaha o totéž, co bylo výše řečeno, ale také ve smyslu obrany a ochrany proti řekněme nevědomosti a nevzdělanosti mas, jimž je tato nauka a víra (učení) předkládána.
Na straně jedné vidíme snahu o obranu toho co se zdá správné a na druhé straně také zjednodušení a předem jakési vylučení možných slepých uliček (viz apokryfní evangeli a a rukopisy z Nag Hammádí apod.) Vidím v tom stejný důvod jakým způsobem a jazykem je zpracována bible. Podobenství a zdánlivé příměry jsou zde kladeny nejen z důvodu poučení a příkladu ale také jako zjednodušení pro tehdejší posluchače.
Toť můj názor :D


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 145 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz