Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 21 lis 2018 13:49

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 32 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 25 lis 2008 11:18 
Offline
Paní
Uživatelský avatar

Registrován: 26 zář 2008 20:00
Příspěvky: 366
Bydliště: 1 km od Prahy
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Pár údajù o Waltarim:
Waltari se narodil v Helsinkách. Pocházel z rodiny luteránského pastora. Otec brzy zemøel a Waltari vyrùstal od pìti let sám s matkou a dvìma bratry.Jako chlapec zažil finskou obèanskou válku. Pozdìji šel na pøání své matky studovat teologii na Helsinskou univerzitu, ale brzy teologii opustil a pøesunul se k filozofii, estetice a literatuøe. Promoval v roce 1929. Víra v Boha a zájem o rùzná náboženství Waltariho provází celý život a hraje velkou roli ve všech jeho historických románech. Waltari, aè sám luterán, mìl velmi kritický vztah k Martinu Lutherovi. Vytýkal mu mj. to, že Evropu, do té doby sjednocenou latinou, rozdìlil na sever a jih. Waltari pøikládal velký význam snùm, èasto se mu zdálo o jeho andìlu strážném (který na sebe èasto bral civilní a všední podoby), vždy ho zajímala extáze, mystika, èarodìjnictví.
Roku 1947 se podruhé vydal na cestu do Istanbulu. Z této cesty vznikl cestopis Cesta do Istanbulu (Lähdin Istanbuliin). Cestoval, aby se blíže seznámil s prostøedím, kde se stýká evropská civilizace s blízkovýchodní. Znalostí také využil vzápìtí ve svém románu Krvavá lázeò.
http://www.ceskaliteratura.cz/recenze/b32.htm

_________________
Všechno je jinak.
Poznávej cesty Páně.


Naposledy upravil duli dne 25 lis 2008 11:23, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 25 lis 2008 11:22 
Offline
Zeman

Registrován: 08 lis 2008 10:14
Příspěvky: 82
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Ten poslední odstavec je trochu nepøesný, protože o styku evropské kultury s Blízkým východem pojednává pokraèování "Krvavé láznì", které se nazývá "Šastná hvìzda". Ale to je nepodstatný detail.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 25 lis 2008 12:26 
Offline
Vévoda

Registrován: 18 kvě 2007 08:49
Příspěvky: 690
Bydliště: Polonia
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
Paulus Minutus píše:
Jure, já nepøidávám žádnou propagandu, a to ani církevní. Toto jsou autentické Lutherovy výroky a to jsem nevybral ještì ty nejtvrdší...

Dobre znam kontroverzni vyroky dr. Martina Luthera - ale shodneme se snad na jednom, ze Augsburska konfese neni o uctivani Luthera, ani o zamlcovani jeho osobnich nedostatku, ale o necem uplne jinem. :)
Luther byl dite sve doby - nezda se mi, ze by nejak vyrazne odbihal urovni od mnoha jinych reprezentantu duchovniho stavu, nezavisle na tom, jestli to byli priznivci reformace, latinskeho katolictvi nebo vychodni schizmatici.

Vzdy s velkym prekvapenim shledavam, ze predstavitele a obranci cirkve rimske kdyz utoci na luteranskou reformaci, tak hned po prvnich vetach jsou u osobnich utoku proti samotnemu Lutherovi. Promin, ale to je neseriozni.
Mam tomu rozumet tak, ze kdyby Martin Luther sproste receno drzel hubu, neozenil se s hubatou Katrin, stal se abstinentem - tak Filip Melanchton by sestavil lepsi Augsburskou konfesi? Anebo by k Reformaci vubec nedoslo, a Rim by si sam poradil s negativnimi jevy, ktere vedly k - mezi jinymi - Lutherovemu vystoupeni, se vsemi dalsimi nasledky?
Pokud by nekdo dokazal, ze by tomu tak bylo, tak chapeau bas! :D

Aby bylo jasno, ja si velmi vazim rimsko-katolicke cirkve, zvlaste v jejim polskem vydani.
Jina vec je, ze ji casto a se zalibou kritizuji, ale, jak napsal polsky katolicky biskup a basnik Ignacy Krasicki (XVIII. stol.) : "Prawdziwa cnota krytyk siê nie boi ..." (cz : "Pravdiva cnost se neboji kritiky ...") :D


Naposledy upravil jur dne 25 lis 2008 12:43, celkově upraveno 2

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 25 lis 2008 12:38 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 29 čer 2006 19:29
Příspěvky: 1898
Bydliště: Budíkov
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
jur píše:
...Dobre znam kontroverzni vyroky dr. Martina Luthera - ale shodneme se snad na jednom, ze Augsburska konfese neni o uctivani Luthera, ani o zamlcovani jeho osobnich nedostatku, ale o necem uplne jinem. :)
Luther byl dite sve doby - nezda se mi, ze by nejak vyrazne odbihal urovni od mnoha jinych reprezentantu duchovniho stavu, nezavisle na tom, jestli to byli priznivci reformace, latinskeho katolictvi nebo vychodni schizmatici.
Vzdy s velkym prekvapenim shledavam, ze predstavitele a obranci cirkve rimske kdyz utoci na luteranskou reformaci, tak hned po prvnich vetach jsou u osobnich utoku proti samotnemu Lutherovi. Promin, ale to je neseriozni.
...
Aby bylo jasno ja si velmi vazim rimsko-katolicke cirkve, ...
Ano.

Je obdivuhodné, jak naši katoliètí bratøi v Kristu se pøebíjejí znalostmi o Lutherovi. Je však ponìkud tristní, když nejen z jeho CV vyzobávají jen negativní aspekty a vùbec jim nevadí, že dokonce i mezi papeži(!), kteøí usedli na Petrùv stolec nebylo zdaleka vše v naprostém poøádku. :wink:
Tìžko se však pøi tomto subjektivním zpùsobu vedení komunikace mùžeme doèkat „zametení si pøed vlastním prahem“. Pouhé, by objektivní konstatování typu „kramaøení s odpustky bylo nanejvýš zavrženíhodné“, k tomu umetání nemùže staèit, i když každá snaha po upøímné a pokorné sebereflexi je s povdìkem vítaná. ... :|

_________________
Obrázek Nepřátel se nelekejte a na množství nehleďte !


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 25 lis 2008 12:57 
Offline
Zeman

Registrován: 08 lis 2008 10:14
Příspěvky: 82
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
jur píše:
Paulus Minutus píše:
Jure, já nepøidávám žádnou propagandu, a to ani církevní. Toto jsou autentické Lutherovy výroky a to jsem nevybral ještì ty nejtvrdší...

Dobre znam kontroverzni vyroky dr. Martina Luthera - ale shodneme se snad na jednom, ze Augsburska konfese neni o uctivani Luthera, ani o zamlcovani jeho osobnich nedostatku, ale o necem uplne jinem. :)
Luther byl dite sve doby - nezda se mi, ze by nejak vyrazne odbihal urovni od mnoha jinych reprezentantu duchovniho stavu, nezavisle na tom, jestli to byli priznivci reformace, latinskeho katolictvi nebo vychodni schizmatici.

Vzdy s velkym prekvapenim shledavam, ze predstavitele a obranci cirkve rimske kdyz utoci na luteranskou reformaci, tak hned po prvnich vetach jsou u osobnich utoku proti samotnemu Lutherovi. Promin, ale to je neseriozni.
Mam tomu rozumet tak, ze kdyby Martin Luther sproste receno drzel hubu, neozenil se s hubatou Katrin, stal se abstinentem - tak Filip Melanchton by sestavil lepsi Augsburskou konfesi? Anebo by k Reformaci vubec nedoslo, a Rim by si sam poradil s negativnimi jevy, ktere vedly k - mezi jinymi - Lutherovemu vystoupeni, se vsemi dalsimi nasledky?
Pokud by nekdo dokazal, ze by tomu tak bylo, tak chapeau bas! :D

Aby bylo jasno, ja si velmi vazim rimsko-katolicke cirkve, zvlaste v jejim polskem vydani.
Jina vec je, ze ji casto a se zalibou kritizuji, ale, jak napsal polsky katolicky biskup a basnik Ignacy Krasicki (XVIII. stol.) : "Prawdziwa cnota krytyk siê nie boi ..." (cz : "Pravdiva cnost se neboji kritiky ...") :D


Já proti augsbuské konfesi, kterou pøedložil Melanchthon, pøíliš námitek nemám, není vyloženì heretická, vadí tam skuteènì jen drobnosti. Je vidìt, že Melanchthon se chtìl s církví smíøit, Lutherovy názory tam velice zmírnil a Melanchthonovo pojetí bylo tehdy pro katolíky až na pojmovou a termínovou neujasnìnost akceptovatelné jako základ diskuse. Nicménì protestanté odmítli odvolat Lutherovy závažnìjší bludy. Jednání tehdy ztroskotalo vinou císaøe, který poté protestanty vykázal. Osobnì si myslím, že to byla chyba a škoda, protože jak katolická, tak protestantská strana prokázaly vùli k jednání a snažily se o domluvu.
Já jsem velmi kritický k teologickému vývoji v protestantismu, k jeho základním premisám a principùm - jejich problematiènost si jistì uvìdomoval i Melanchthon, když své vlastní matce doporuèoval, aby zùstala u katolické víry, nebo reformace pøinesla jen zkázu. U Luthera nejde jen o jeho sprostotu, ale i o to, že vyzýval k násilné a krvavé likvidaci sekty novokøtìncù a k drastickým trestùm pro vzbouøené sedláky. V dopise Filipu Hesenskému požadoval, aby sedláci byli "zabíjeni jako psi". Tomuto svému ochránci zároveò dovolil, aby žil souèasnì se dvìma ženami. Pokud jde o další reformátory, bylo to snad ještì horší.
Kalvín dával v Ženevì lidi upalovat, nejen katolíky, ale též španìlského lékaøe a novoariána Serveta. O Kalvínovì tyranii v Ženevì doporuèuji pøeèíst si od Stefana Zweiga (což nebyl žádný katolík) román "Castegliùv zápas s Kalvínem". Casteglio byl pùvodnì Kalvínovým blízkým spolupracovníkem a rozešel se s ním právì kvùli jeho krutosti. Sám z Ženevy musel utéct, aby si zachránil život.


Naposledy upravil Paulus Minutus dne 25 lis 2008 14:01, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: pax christianitatis
PříspěvekNapsal: 25 lis 2008 14:41 
Offline
Vévoda

Registrován: 18 kvě 2007 08:49
Příspěvky: 690
Bydliště: Polonia
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
Paulus Minutus píše:
Zmiòoval jsem Lva X., protože byl Lutherovým souèasníkem a i pøes své nedostatky nad Lutherem bezpochyby morálnì vynikal.
Jsem clovek tichy a pokorneho srdce, proto - v zajmu miru mezi krestany - navrhuji remizu. :)
Uz samo srovnani Luthera se soucasnym papezem je pro toho prvniho jistou nobilitaci. :D

Ja bych osobne Lvu X. az tak nezazlival financni prehmaty, zamestnaval umelce jako Michelangelo, Rafael Santi ... - penize jsou penize, ale umeni trva do dneska.
Nemusel byt tak striktne centralisticky.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 07 pro 2008 18:31 
Offline
Vévoda

Registrován: 22 bře 2007 22:04
Příspěvky: 872
Bydliště: Martinovo údolí
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Na Viasat histori bìží seriál o protestantech.Dnešní díl byl vìnován hlavnì pøínosu pro vzdìlanost.Nelze upøít asi Lutherovi nejdùležitšjší èin-pøeklad bible do nìm.jazyka.Lidé díky tomu toužili nauèit se èíst,diskutovali nad úryvky bible,zamýšleli se nad smyslem slov,zkrátka zaèali samostatnì myslet.

_________________
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re:
PříspěvekNapsal: 21 led 2009 22:07 
Offline
Vévoda
Uživatelský avatar

Registrován: 05 led 2009 22:04
Příspěvky: 851
Bydliště: Anglicko
Has thanked: 2 times
Been thanked: 0 time
Paulus Minutus píše:
Kalvín dával v Ženevì lidi upalovat, nejen katolíky, ale též španìlského lékaøe a novoariána Serveta. O Kalvínovì tyranii v Ženevì doporuèuji pøeèíst si od Stefana Zweiga (což nebyl žádný katolík) román "Castegliùv zápas s Kalvínem". Casteglio byl pùvodnì Kalvínovým blízkým spolupracovníkem a rozešel se s ním právì kvùli jeho krutosti. Sám z Ženevy musel utéct, aby si zachránil život.


Reagoval by som práve na toho Kalvína. Pokiaľ viem, bol rovnako namyslený na svoje intelektuálne schopnosti, ako Luther, a to sú práve vlastnosti, ktoré sú na reformátoroch najviac nesympatické. Ale z odbornej literatúry viem, že za Kalvínovho pôsobenia bol v Ženeve popravený jediný človek - anabaptista a neoarián Michael Servétus. Poprave sa nepochybne udiala so súhlasom a schválením Kalvína, ale on ho chcel dať "iba" sťať, mestská rada však rozhodla o hranici. BDW je trocha pokrytecké prelievať krokodílie slzy nad Servétovým upálením, bol totiž "most wanted heretic" svojej doby na zozname inkvizície. Ani u nich by so svojimi názormi neskončil inak. Aby nedošlo k omylu, upálenie Servétusa neobhajujem, ani nezľahčujem, len opisujem fakty. Je však pravdou, že naozaj viac ľudí muselo Ženevu nútene opustiť, a väčšina nepriateľov Kalvína hovorila o jeho krutosti. Na druhej strane, priatelil sa napr. aj s Melanchtronom a dopisoval si aj s reformne naladenými katolíkmi. Jeho obdivovarelia, ako John Knox - pravda tiež nadšený kalvinista, ho zbožňovali. Hovoriť o tyranii iba z beletrie považujem za dosť scestné. Bola to veľmi krutá éra, a protestanti, kalvinistov vrátane, k tomu nemalou mierou prispeli tiež.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Martin Luther
PříspěvekNapsal: 10 led 2010 22:36 
Prosim!!!!
Nevite nekdo rozdíl mezi lutherstvím a kalvinismem????
Díky!


Nahoru
  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Martin Luther
PříspěvekNapsal: 10 led 2010 22:44 
Offline
Vévoda

Registrován: 29 kvě 2008 18:40
Příspěvky: 825
Bydliště: no pøece u nás doma
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
bara píše:
Prosim!!!!
Nevite nekdo rozdíl mezi lutherstvím a kalvinismem????
Díky!

Otec Lutheránství by Luther, otec kalvinismu Kalvín. :lol:
Jinak:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Luter%C3%A1nstv%C3%AD
http://cs.wikipedia.org/wiki/Kalvinismus

_________________
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Martin Luther
PříspěvekNapsal: 11 led 2010 12:49 
tak ve wiki jsem si to taky nasla....myslela jsem nejakej odbornejsi vyklad...


Nahoru
  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Martin Luther
PříspěvekNapsal: 11 led 2010 13:11 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
bara píše:
tak ve wiki jsem si to taky nasla....myslela jsem nejakej odbornejsi vyklad...

Předpokládám, že tady o tom bude pojednáno šíře: http://www.ikarmel.cz/kniha/Male-dejiny ... 01193.html

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 32 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz