Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 29 zář 2020 11:25

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 52 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Levoboèci
PříspěvekNapsal: 27 lis 2006 22:36 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
A co levoboèci našich královských dynastií?

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Naposledy upravil acoma dne 07 lis 2007 11:25, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 lis 2006 08:30 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
Treba o Mikulasi Opavskem pomerne dost a to i zde ze stranek. Co Jan Volek? Mame o nem nejaky clanek na strankach? Koneckoncu byl to rovnez Premyslovec, byt z leveho boku. :)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 lis 2006 22:01 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
No prave. Vsude se resi Mikulas, obcas minizminka o jeho sestrach a tam ani moc nevime, kolik jich vlastne bylo a prameny se, co se tyce jejich manzelu kapku rozchazej. Jan Volek a vzhledem k sexualni naruzivosti sveho otce urcite nebyl sam...Nevim o moc vic. :roll:

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 29 lis 2006 10:03 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
acoma píše:
No prave. Vsude se resi Mikulas, obcas minizminka o jeho sestrach a tam ani moc nevime, kolik jich vlastne bylo a prameny se, co se tyce jejich manzelu kapku rozchazej. Jan Volek a vzhledem k sexualni naruzivosti sveho otce urcite nebyl sam...Nevim o moc vic. :roll:
Ja,co vim o levoboccich Premysla, a ze pry nejake mel i po snatku s Kunhutou, je vetsinou z romanu. Treba by Mikulas mohl rozsirit sve povidani o opavskych Premyslovcich i na Premyslovny z leveho boku a nejen ty opavske. :) V pani Vankove byly dcery Agnes z Kuenringu -Eliska a Anezka , mimochodem to jmeno milenky Premysla Otakara take neni jiste, jedna z dcer Premyslovych si vzala nejakeho Kuenginga, pak by to bylo blizke pribuzenstvi.Mohla to ale byt i dcera nejake jine milenky. Zpet k sestram Mikulase Opavskeho. Jedna z nich (Eliska) mela za manzela Oldricha z Drnholce a druha (Anezka) Bavora ze Strakonic. To je ten, co se posleze udajne vzdaval jiz mrtvemu Rudolfu I. Habsburskemu a Rozmberci z toho vytezili Zvikov. Jinak toho rovnez moc nevim. Linii Bavora ze Strakonic pujde jiste sledovat. O levoboccich Vaclava II. vim krom toho Jana Volka, pramalo. Cetla jsem o nejake dceri, udajne podobne natolik Elisce Premyslovne, ze premysleli o zamene. Kdo? No samozrejme nehodna slechta :D :!: Coz je historicky zase samozrejme pouze zvast.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 01 pro 2006 09:19 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
http://sweb.cz/royal-history/premysl.html

Chce to trosku umeni hledat ale na ty zakladni info to jde.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 02 pro 2006 20:43 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4980
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
acoma píše:
Co víme o levoboècích posledních Pøemyslovcù???

Narozdíl od knížecích Pøemyslovcù nìkteré levoboèky králù známe.
napø.: vyšehradský probošt Jan, kancléø Václava II; Jan Volek; Mikuláš Opavský...
Nedávno byla objevena dcera Václava III. Alžbìta (umøela v roce 1347 jako abatyše Pustimìøe.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 20 pro 2006 20:09 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Máte nìkdo bližší informace o Janu Volkovi? Kde se vzal a tak? Pøijde mi jako zajimavá osobnost. A zatím jsem pøi hledání narazila akorát na pár zmínek o jeho církevní kariéøe, pøátelství s nevl. sestrou Eliškou Pøemyslovnou a "spojenectví" s další pøíbuznou Alžbìtou. Psal o nìm nìkdo?

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 19 led 2007 15:10 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Ježek píše:
acoma píše:
Co víme o levoboècích posledních Pøemyslovcù???

Narozdíl od knížecích Pøemyslovcù nìkteré levoboèky králù známe.
napø.: vyšehradský probošt Jan, kancléø Václava II; Jan Volek; Mikuláš Opavský...
Nedávno byla objevena dcera Václava III. Alžbìta (umøela v roce 1347 jako abatyše Pustimìøe.


Ten vyšehradský probošt Jan mìl být taky syn Pøemysla Otakara II., že? A taky ze vztahu s Anežkou z Kuenringu? Nebo nìkde bokem?

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 19 led 2007 15:22 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
acoma píše:
Ježek píše:
acoma píše:
Co víme o levoboècích posledních Pøemyslovcù???

Narozdíl od knížecích Pøemyslovcù nìkteré levoboèky králù známe.
napø.: vyšehradský probošt Jan, kancléø Václava II; Jan Volek; Mikuláš Opavský...
Nedávno byla objevena dcera Václava III. Alžbìta (umøela v roce 1347 jako abatyše Pustimìøe.


Ten vyšehradský probošt Jan mìl být taky syn Pøemysla Otakara II., že? A taky ze vztahu s Anežkou z Kuenringu? Nebo nìkde bokem?
S Anezkou z Kuenringu NE.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 24 led 2007 01:27 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
a ví se s kým tedy???

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 13 úno 2007 12:13 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
acoma píše:
a ví se s kým tedy???

Snad se to ani neví. Každopádnì nikdy nebývá uvádìn jako Mikulášùv bratr pøes matku. Byl Václavovou pravou rukou, diplomatem, zemøel brzo - 1296.

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 18 úno 2007 21:54 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
elizabeth píše:
V pani Vankove byly dcery Agnes z Kuenringu -Eliska a Anezka , mimochodem to jmeno milenky Premysla Otakara take neni jiste, jedna z dcer Premyslovych si vzala nejakeho Kuenginga, pak by to bylo blizke pribuzenstvi.Mohla to ale byt i dcera nejake jine milenky. Zpet k sestram Mikulase Opavskeho. Jedna z nich (Eliska) mela za manzela Oldricha z Drnholce a druha (Anezka) Bavora ze Strakonic. T


Teï jsem našla v Dodatkové smlouvì mezi PO II. a Rudolfem z 6.5.1277 z Vídnì toto:

èeský král udìlí Drnholec jako vìnné území své dcery rakouskému maršálkovi Jindøichovi z Kuenringu

Tak mì napadá... Co když šlo o Elišku, vdovu po Oldøichovi z Drnholce? Tím bychom mìli jednu záhadu vyøešenu. Pøeci je logické, že Drnholec spadlý na krále jako odúmr, dá král své dceøi, tedy té, která k Drnholci mìla vztah... Kdyby jí byla další, jiná dcera, pøijde mi to trochu necitlivé...

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 18 úno 2007 21:58 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
A kde bych nasla tu dodatkovou smlouvu??? :wink:

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 18 úno 2007 21:59 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Vaníèek - Velké dìjiny 3, strana 177... jsou tu výòatky:)

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 18 úno 2007 22:06 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
acoma píše:
A kde bych nasla tu dodatkovou smlouvu??? :wink:

Codex diplomaticus et episcolaris regni Bohemiae V., è.836 :) ach jo, asi bych se mìla uèit latinsky :(

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 14 kvě 2007 22:28 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
A co Mikuláš Lucemburský, patriarcha aquilejský? Vím, že byl tøetím synem Jana z Luc. a upletený nìkde bokem ještì za doby trvání s Eliškou Pøemyslovnou a narozený ve stejný rok jako Jan Jindøich. A že patriarchou byl 1350 až 29.7.1358, matka neznámá.

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 18 kvě 2007 17:38 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
acoma píše:
A co Mikuláš Lucemburský, patriarcha aquilejský? Vím, že byl tøetím synem Jana z Luc. a upletený nìkde bokem ještì za doby trvání s Eliškou Pøemyslovnou a narozený ve stejný rok jako Jan Jindøich. A že patriarchou byl 1350 až 29.7.1358, matka neznámá.


(mì spíš pøekvapuje, že jich nebylo víc :) .)
Ale vážnì, Jan se o nìj postaral, byla to celkem rychlá církevní kariéra, a v neposlední øadì Mikuláš úzce spolupracoval i s nevlastním bratrem Karlem. I když z levého boku byl také Lucemburk a podporoval rodinné aktivity.
Našla jsem alespoò èást jeho kariéry a kupodivu zaèínal v Praze -
fara v Zábìhlicích, souèasnì byl i kaplanem Naumburgského biskupa, poté kanovník Vyšehradský a Pražský, arcijáhen Horšovotýnský a pak se fary vzdal.
Po srmti Bertranda de Saint Genies (patriarcha aquilejský) nastupuje na jeho místo. Úèastní se bratrovy korunovaèní jízdy do Milána a Øíma.
Pohøben je v Udine v hrobce, do které o nìkolik let pozdìji pohøbili jeho nevlastního pøíbuzného - Jana Sobìslava Lucemburského, též patriarchu Aquilejského, který tam byl zavraždìn.

(A nebyl první, Mikulášùv už zmínìný pøedchùdce - Bertrand de Saint Genies (pøítel a spojenec Karla IV. i Jana Jindøicha) byl zavraždìn také. Zdá se , že køeslo aquilejského patriarchy bývalo ponìkud horké.

K Mikulášovi byl ještì dodala, že aèkoliv se k nìmu jeho otec vždy hlásil, nedokázal ani on "pøekroèit" tehdejší principy a na Mikuláše èekala církevní kariéra. To Janùv syn Václav už byl o kus dál a svým 4 nemanželským dìtem "dopøál normální život". Aèkoliv jsou všichni kromì svých køestních jmen uvádìni jako Bastardi (mi bychom asi spíš pøeložili pancharti) lucemburští, normálnì se oženili mìli dìti a v nich pokraèovala èást lucemburské linie dál.

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 18 kvě 2007 21:02 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 18 srp 2006 23:38
Příspěvky: 1401
Has thanked: 0 time
Been thanked: 4 times
Kato, diky. A jak to teda bylo s Vaclavovyma detma? :wink: Zatim jsem nikde na nic nenarazila. :cry:

_________________
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Václavovi levoboèci
PříspěvekNapsal: 21 kvě 2007 17:30 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Tak Václav mìl celkem 4 nelegitimní potomky, údajnì s neznámou milenkou. Tomu se mi až zas tak moc nechce vìøit, musela být hodnì urozená, ale zatím ji nejsem schopna najít.

1. Gilles - Bastard Lucemburský , Pán z de la Tour , Místodržitel Aspremontu - díky své ženì Clemence de Luxemburg , která byla mimochodem dcera také levoboèka - Raoula , Bastarda Lucemburského. Tento raoul byl synem Jindøicha V. (Henry de Blonde) což byl mimochodem pradìdeèek Jana Lucemburského. Takže Gillesùv tchán byl vlastnì nevlastní bratr jeho pradìda Jindøicha VI. - ti Lucemburkové ! :wink:
Gilles sám mìl 3, nìkdo uvádí dokonce 4 dìti : a) Raoula de la Tour
b) Wencelina de la Tour
c) Marguerrite de la Tour
d) Catherine de la Tour
2. Guillaume - Bastard Lucemburský
3. Jean Bastard Lucemburský - manželka Marie Mennes
4.Charles Bastard Lucemburský , manželka Johanna von der Spout

Wenceline de la Tour mìl ješte dceru Catherine de La Tour

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vaclavovi levobocci
PříspěvekNapsal: 22 kvě 2007 16:20 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
acoma píše:
Ty jo, smekam. Kdes to vyhrabala??? :shock: Dekuju mockrat.


Není zaè a nechval mì. To jsou jen genealogie a encyklopedie. Mì na tom celém fakt zaujal ten fakt, že všichni 4 nelegitimní potomci mìli šanci normálnì žít, dostat titul, oženit a mít dìti.

Pokud vím, tak u nás byl takto "velkorysý" Pøemysl Otakar II. jak k Mikulášovi , tak k dcerám. Jinak vìtšinou co levoboèek to kanovník, apod.

A pøitom Jan Lucemburský, který by pro toto mìl mít nejvìtší pochopení, (ñejen pro to, že byl k takovým vztahùm hodnì velkorysý ale i pro jeho "frankofilství" - nebot ve Francii to pojímali jinak - královským levoboèkù se tam nìkdy øíkalo - Dítì Francie :) svého Mikuláše vrhnul na církevní dráhu.

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 52 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz