Fórum zájemců o historii

Tak trochu egoisticky jsem si založila téma, které překapivě .. ještě vůbec nikde nemáme, ačkoliv .. co více patří ke středověku než rytíř v lesklé zbroji.
Než se začnem rozepisovat, mám na naše pány pár "rytíře" pár dotazů : a za odpovědi předem moc děkuji !!

1)Hastilude - mohu tento termín používat jako obecné shrnutí VŠECH rytířských her a soubojů se zbraní ???
Nacházím různá třídění, takže třeba turnaj jako takový , původní - je také řazen pod hastiludes obecně

2) existuje nějaký český překlad pas d´armes ??? - proč jsou někdy uváděny jako pěší hry, když jejich smysl byl jiný a dle mého soudu se ty mosty a brány bránily hlavně na koních ???

3) Jaký je správný český název anglického termínu Trial combat ... klasický "boží soud" byl asi spíše nadřazený , ordálů bylo mnohem víc .. Boží souboj je asi blbost, soud bojem ???

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.

jak to přesně probíhalo?, do božího soudu v širším slova smyslu se dá zahrnout i souboj jednoho na jednoho.

Tak to přesně bylo, a bojovalo se na život a na smrt, nebo do vážného zraanění, reálnými bojovými zbraněmi. Tenkdo prohrál byl uznán vinným.

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.

Já bych to asi přeložil opisem "osobní souboj (o čest popřípadě) na život a na smrt". V moderní době se bojovalo pistolema za účasti sekundantů, dneska pěstma "na férovku", princip zůstává stejný.
Že viník údajně musí prohrát, to se objvuje už v nejstarším dochovaném zákonu ze švédska, tam se mlátili mečem na křižovatce. V podobném duchu když se rozhodovalo v německýh zemích o zákazu templářů a o jejich vině, zakterou je zakázali papež a francouzský král, tak na jednání napochodovali templáři v plné zbroji, že kdokoli z nich je ochoten hájit nevinu v souboji jakožto božím soudu. Zákaz neproběhnul

Zkus si sehnat tohle: Jan, Libor: Počátky turnajů v českých zemích a jejich rozkvět v době Václava II. Listy filologické, Praha : AV ČR, 128, 1. Nečtl jsem zatím bohužel.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.

Tomu se normálně říká "soudní souboj", je tojeden z možných ordálů.

http://silva-nortica.rajce.idnes.cz/Tur ... G_3964.jpg jedna z nejlepších rekonstrukcí jezdce druhé poloviny 13. století, co jsem kdy videl, až na ochranu nohou (a kone).

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.

Asi tuším, odkud vzali inspiraci na toho dextraria ...

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.

Dobrý večer,
mám prosbičku, neporadil by mi někdo jak se správně popisuje štít? Snažila jsem se to vygooglovat, ale marně. Prosím o co nejrychlejší odpověď.

S díky
Zdis.

Třeba tady: http://heraldika.kulna.cz/index.php?ur1 ... 2&design=1

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.

Děkuji

_________________
Pro, rege!!!

zajímavým zdrojem je Norské královské zrcadlo z 13. stol., kde jedna část řeší vhodnou výbavu pro královského syna na cesty. Tato část řeší velice podrobným popisem zbrojní výbavu i s důrazem na kvalitní provedení té které části. Z popisu vyplývá nošení předního plátu na spodní prošívanici, který kryje trup od úrovně pupku po bradavky (podbřišek krylo vysoké sedlo). Navrch samozřejmě kroužková košile a na vrch další prošívanice. Obvykle odborná literatura v této věci tápe. Dále z tohoto popisu vyplývá používání rezervního meče (nebo meče s jiným určením např pro pěší boj) zavěšeného na hrušce sedla a kuše.

To použití dvou mečů dokládá i Joinville. Ten popisuje jak musel v bitvě vytáhnout druhý meč, který měl zavěšený u sedla.

1) Nevíte někdo, jakou sílu (tloušťka plechu) měla přilba v období 12-13.stol.?
2) Používání prošívané zbroje pod kroužkovou košilí máme dobře doložené, ale chci se zeptat jestli tyto prošívané zbroje používali i rytíři ve Svaté zemi, a pokud ano, jak se vyhnuli přehřátí, dehidrataci a následné ztrátě vědomí při nošení této zbroje v horkých a slunečných dnech? Uvážíme-li že rytíři v této zbroji museli vydržet po celý den nedovedu si to představit, zvláště když vody v pouštních oblastech nazbyt nebylo..

ad 1) různou a to dokonce jeden kus na různých místech
ad 2) používali a přehhřívali se

Doklad z pozdějšího období 1410 Bitva u Grunwaldu, Němečtí rytíři po téměř celém dni na slunci byli lehkým cílem

Možná blbá otázka, ale co měli teda u Grunwaldu na sobě Poláci?

_________________
Loyaulté me lie.

Podobne jako Nemci, ale diky lstivosti krale Vladislava Polaci si v klidu pockali v lesiku, ve stinu - aspon tak me to ucili ve skole.

Na Akademia.edu je velmi ilustrativní článek o náhrobcích skotských rytířů ve zbroji, fotky dobré, s detaily. Mnoho užití kroužkové brně, vývoj plechů a přileb. Pro mě zajímavé cingulum militare. Observations on the Armour Depicted on Three Mid 15th-Century Military Effigies in the Kirk of St. Nicholas, Aberdeen