Stránka 4 z 4

Srovnání pùdorysù hradu Tolštejna

Napsal: 28 říj 2008 15:00
od Przemysl de Nyestieyky
K oné rekonstrukci... myslím si, že vycházela především z půdorysu, který také do důsledku respektuje. A vzhledem k terénu, on to zas tak noblesní hrad ani nemohl být. Vnější hradby jsou celkem dobře zachovány, takže jejich pravděpodobná podoba je poměrně nesložitá. Ovšem způsob zakončení budov může být pouze hypotetický, v souladu s tím, jak se tenkrát stavělo.
Původní vartemberský hrad se rozkládal na vyvýšených skaliskách a logicky i rozsah budov nahoře se musel držet daného tvaru skal.
ObrázekObrázek
Půdorysy Tolštejna - zleva: Durdík (1999), Vojkovský (2003), Sedláček (1923)

Napsal: 28 říj 2008 16:48
od Zany
vidíš, a zrovna u tvaru té vrcholové skály se všechny půdorysy dost zásadně liší. Navíc není pravidlem, že budovy musely striktně respektovat tvar skály nehledě na to, že ten tvar mohl doznat dost výrazných změn jak lidskou činností tak samovolnou destrukcí (viz příklad Jestřebí)

Napsal: 28 říj 2008 17:57
od KOMOŃ
Zase tak nerálné to není a pokud autor brál vpotaz styl, je to dokonce věrohodné.

Napsal: 28 říj 2008 21:28
od Georg
Jé a já ho našel na wikipedii

Obrázek

Napsal: 28 říj 2008 21:33
od Zany
To je klasický záběr z Hebera, datováno cca 1840. Tolštejn je ikonograficky náhodou pokrytý poměrně nadprůměrně, existují i fotky z doby před r. 1884 a to se dá říct o málokterém hradě.
Naopak jak tu Floriš požadoval nějaké pohledy ze 17. století, tak těch se zachovalo zatraceně málo, z hlavy mě napadají snad jen Willenbergovy veduty (Kunětická Hora, Švihov, Roupov a pár dalších)

Napsal: 28 říj 2008 21:40
od Zany
nejstarší co mám k dispozici je kopie kresby A.L. Richtera z r. cca 1780 a pak rytina podle kresby A. Pucherny z r. 1809

Napsal: 28 říj 2008 22:07
od Georg
Ještě jsem našel v Drážďanském archivu z r.1803 od Ludwiga Richtera

Obrázek

Napsal: 28 říj 2008 22:31
od Georg
Ještě rekonstrukce hradu v 15.stol.dle Pilze.Myslím,že to použil Moschkau
Obrázek

Napsal: 29 říj 2008 02:58
od floriš
Zany píše:To je klasický záběr z Hebera, datováno cca 1840. Tolštejn je ikonograficky náhodou pokrytý poměrně nadprůměrně, existují i fotky z doby před r. 1884 a to se dá říct o málokterém hradě.
Naopak jak tu Floriš požadoval nějaké pohledy ze 17. století, tak těch se zachovalo zatraceně málo, z hlavy mě napadají snad jen Willenbergovy veduty (Kunětická Hora, Švihov, Roupov a pár dalších)
Ten požadavek nebyl zase až tak bezhlavý. V té době ještě spousta hradů mívala nějaké využití, nebo jejich využívání skončilo víceméně nedávno, takže byla v nějakém poměrně zachovalém stadiu. Různá vyobrazení z 19. století už bývají silně přikrášlená a vyfantazírovaná působením romantistického pohledu na "starožitnosti", resp. pozvolným rozvojem turistického ruchu a věrohodnost šla kukat. Pokud by to kreslil Mácha, beru to za seriózní, protože ten nic moc nevymýšlel, ale spousta jiných - škoda slov. Stačí se podívat na ten drážďanský obrázek - to je jak v Roháčích nebo na Hochschwabu. To nemá s Lužickými horami nic společného - jak mám potom věřit obrazu zříceniny Tolštejna... Nepopírám, že jsem se mohl poněkud unáhlit a odsoudit "rekonstrukci" trochu ukvapeně. :prapor:

Napsal: 29 říj 2008 13:07
od Zany
na základě různých rozborů se dají za do značné míry věrohodné považovat veduty Willenbergovy a i ten Heber, u ostatních bych byl značně opatrný.