Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 23 kvě 2019 14:04

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 82 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Historie na VŠ
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 15:09 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2010 19:13
Příspěvky: 367
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Ježek píše:
Kvantita je v tomhle zdá se mi dost na úkor kvality - řadu studentů, i ode mne z ročníku, to nezajímá. Diskuse (což je pilíř bádání v oboru historie) v zásadě nulová.


To je vlastně taky pravda. Myslel jsem spíš zájem jako takový, ale je potřeba rozeznávat studenty, kteří jdou studovat historii proto, protože je baví, nebo proto, protože je to prestižní obor. Někdy i mně udivilo, že když jsem se chtěl se spolužákama bavit o historii, tak většinou debatu rychle stočili jinam. Dokonce mně i poděsilo, když jsem zjistil, že kamarád nedokáže zařadit např. Přemysla II. do správného století (a to rozhodně asi nebyl sám). Sice se bránil tím, že ho zajímá moderní doba, ale je to ostuda. Takový studenti tam nemají co dělat. A to bylo na UK v Praze, kde si myslím jsou přijímačky přeci jen těžší, než na jiných univerzitách. Je to vidět i na přednáškách, kdy studenti koukají z okna, serfujou na notesu, píšou SMS, čtou si noviny a koukají na hodinky, kdy už přednáška skončí. Nechci házet všechny do jednoho pytle, ale skutečně většina studentů historie má talent na studium, ale ne talent na historii. Z nějakých 150 studentů v ročníku je jich "použitelných" sotva pár. Kvalita studentů klesá i jednou smutnou skutečností - mnoho studentů neumí latinu. Já jí měl na gymplu 4 roky, ale byl jsem na úrovni tak začátečníka, alespoň mi to u zkoušek v prváku řekli :D

_________________
Nový, moderní a populárně-naučný životopis Karla IV. http://www.karel-iv.estranky.cz/


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 16:11 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Napo_Leon píše:
Je to vidět i na přednáškách, kdy studenti koukají z okna, serfujou na notesu, píšou SMS, čtou si noviny a koukají na hodinky, kdy už přednáška skončí. Nechci házet všechny do jednoho pytle, ale skutečně většina studentů historie má talent na studium, ale ne talent na historii. Z nějakých 150 studentů v ročníku je jich "použitelných" sotva pár. Kvalita studentů klesá i jednou smutnou skutečností - mnoho studentů neumí latinu. Já jí měl na gymplu 4 roky, ale byl jsem na úrovni tak začátečníka, alespoň mi to u zkoušek v prváku řekli :D

Já teda chodila do školy jen na PVH, kde se studenti dělili na ty slušné a líné (tzn. chodili do školy, byli zticha, ale na hodiny se nepřipravovali) a na ty neslušné a líné (tzn. na hodiny se nepřipravovali a v průběhu hodiny chodili kouřit nebo si koupit kafe do automatu apod). Řekla bych, že svědomitý student, který má zájem o obor a připravuje se na hodiny, tam asi nebyl. Nevím, možná to bylo i tím, že většina jich chtěla jít studovat moderní dějiny, pro něž se v podstatě pvh nehodí. Mimochodem, u nás se latina ani nevyučovala (možná kdyby se našlo hodně zájemců, tak by se našel i učitel).

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 16:32 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2010 19:13
Příspěvky: 367
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Jo no, automat na kafe. Vedle mně si kluci v lavici v klidu třeba celou hodinu balili marijánku, prostě to je smutné :D

U holek je zájem o dějiny většinou větší, ale já měl ve třídě i dost kluků, o kterých bych si i vsadil, že z nich jednou budou dobří historikové.

_________________
Nový, moderní a populárně-naučný životopis Karla IV. http://www.karel-iv.estranky.cz/


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Historie na VŠ
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 16:56 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Já si nemyslím, že historie je prestižní obor, ani by neměla být - je to věda, jako cokoli jiného. Pokud je prestižní, tak jen proto, aby byla využívána politikou (jako za obrození, kdy měla dokazovat různá "práva").

Problém u lidí je v tom, že nerozlišují mezi školou a historii. Škola je i tak nutné zlo, historie celoživotní vášeň. Pro mne historie nezačíná 8 hodinou, kdy jdu do školy a třeba v 1, kdy školu opouštím - spousta studentů historie tak historii ve svém životě chápe.

A k ženám. Na bakalářovi je jich u nás asi 55%, pak to celkem ubývá přímou úměrností k vyšším akademickým titulům. Kolik obecně je profesorek historie? Časem se ten poměr vyrovná, ale je ostuda, že to takhle je.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Historie na VŠ
PříspěvekNapsal: 07 čer 2010 21:26 
Offline
Panoš

Registrován: 15 kvě 2008 13:15
Příspěvky: 35
Bydliště: Tam za vodou v rákosí...
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Já se neřadím mezi studenty historie, ale už tak v podstatě od svých 18 let po tom toužím celým svým srdcem. Leč bohužel, život mi chystá stále nové výzvy, a tak se už asi nikdy k přijímačkám na historii nedostanu.

Nicméně klobouk dolů před všemi studenty, které historie skutečně zajímá a je jejich, dalo by se říci, vášní.

Pro mne zůstane už asi jen vášnivým koníčkem na celý život. :)

_________________
"Stejně jako stojaté vody bažiny jsou v poklidu, tak i život moudrého nezná spěchu...neboť honba a prudký cval rozněcují lidská srdce."


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Úroveň latiny
PříspěvekNapsal: 11 led 2011 09:39 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
Napo_Leon píše:
Kvalita studentů klesá i jednou smutnou skutečností - mnoho studentů neumí latinu. Já jí měl na gymplu 4 roky, ale byl jsem na úrovni tak začátečníka, alespoň mi to u zkoušek v prváku řekli :D
Takový stupidní dotaz - a opravdu jsi něco uměl nebo jsi jen čtyři roky chodil do nepovinného předmětu?

Během těch dvou knih latiny pro gymnázia se toho totiž zvládne poměrně dost, i když já se učím teprve druhý rok a už mám tu první knihu i část druhé hotovou. A teda fakt se učím, překládám listiny etc. A hlavně mě to baví, ač neustále čelím otázkám typu: K čemu ti to vlastně je a proč se raději neučíš nějaký potřebnější jazyk, třeba angličtinu....

Listinu, kterou jsem cca po dvou měsících překládala půl dne, mám nyní za půl hodiny a o dost líp, tak nějaký pokrok tam snad je.

_________________
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Úroveň latiny
PříspěvekNapsal: 11 led 2011 17:40 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2010 19:13
Příspěvky: 367
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
elizabeth píše:
Napo_Leon píše:
Kvalita studentů klesá i jednou smutnou skutečností - mnoho studentů neumí latinu. Já jí měl na gymplu 4 roky, ale byl jsem na úrovni tak začátečníka, alespoň mi to u zkoušek v prváku řekli :D
Takový stupidní dotaz - a opravdu jsi něco uměl nebo jsi jen čtyři roky chodil do nepovinného předmětu?



Uměl, na úrovni tak B skupiny :wink:

_________________
Nový, moderní a populárně-naučný životopis Karla IV. http://www.karel-iv.estranky.cz/


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Úroveň latiny
PříspěvekNapsal: 11 led 2011 18:38 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
Napo_Leon píše:
elizabeth píše:
Napo_Leon píše:
Kvalita studentů klesá i jednou smutnou skutečností - mnoho studentů neumí latinu. Já jí měl na gymplu 4 roky, ale byl jsem na úrovni tak začátečníka, alespoň mi to u zkoušek v prváku řekli :D
Takový stupidní dotaz - a opravdu jsi něco uměl nebo jsi jen čtyři roky chodil do nepovinného předmětu?



Uměl, na úrovni tak B skupiny :wink:
A to je jak?

_________________
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Úroveň latiny
PříspěvekNapsal: 11 led 2011 19:21 
Offline
Kníže
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2010 19:13
Příspěvky: 367
Bydliště: Praha
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
elizabeth píše:
Napo_Leon píše:
Uměl, na úrovni tak B skupiny :wink:
A to je jak?


To je něco mezi pasivní a aktivní latinou, prostě slušná slovní zásoba, horší gramatika. Na překlad listin to ale nebylo :|

_________________
Nový, moderní a populárně-naučný životopis Karla IV. http://www.karel-iv.estranky.cz/


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Úroveň latiny
PříspěvekNapsal: 11 led 2011 19:54 
Offline
Vévodkyně
Uživatelský avatar

Registrován: 04 zář 2006 14:24
Příspěvky: 2745
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 32 times
Been thanked: 5 times
Napo_Leon píše:
elizabeth píše:
Napo_Leon píše:
Uměl, na úrovni tak B skupiny :wink:
A to je jak?


To je něco mezi pasivní a aktivní latinou, prostě slušná slovní zásoba, horší gramatika. Na překlad listin to ale nebylo :|
U mě je to přesně obráceně, celkem slušná gramatika, ale slovní zásoba? Holt, ve 40 už si člověk pamatuje míň, jak ve 20, ale zas ví, proč to dělá... :D

_________________
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Historie na VŠ
PříspěvekNapsal: 09 kvě 2011 15:05 
Offline
Měšťan
Uživatelský avatar

Registrován: 09 kvě 2011 12:44
Příspěvky: 30
Bydliště: kdesi mezi lesy
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Měl by člověk, který nestudoval gymnázium a dějepis měl jen jako doplňující předmět dva roky na střední škole, šanci udělat přijímačky na historii?
Slyšela jsem, že chtějí, aby měl student načteno spoustu knih z odborné literatury. :think:

_________________
"Dum spiro spero."


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Historie na VŠ
PříspěvekNapsal: 09 kvě 2011 16:27 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Manunecka píše:
Měl by člověk, který nestudoval gymnázium a dějepis měl jen jako doplňující předmět dva roky na střední škole, šanci udělat přijímačky na historii?
Slyšela jsem, že chtějí, aby měl student načteno spoustu knih z odborné literatury. :think:

Obávám se, že i dobrý student gymnázia, který se o dějepis nějak zvlášť nezajímal, je nemá šanci udělat - alespoň ne na prestižní školy.
Podle mých zkušeností z FF UK hodně literatury, do hloubky v podstatě celé dějiny (kromě pravěku a starověku), chápání souvislostí a všeobecný přehled. Na druhé kolo zejména ta literatura a znalost dějin regionu (to byl můj hrob).

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Historie na VŠ
PříspěvekNapsal: 09 kvě 2011 21:05 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Manunecka píše:
Měl by člověk, který nestudoval gymnázium a dějepis měl jen jako doplňující předmět dva roky na střední škole, šanci udělat přijímačky na historii?
Slyšela jsem, že chtějí, aby měl student načteno spoustu knih z odborné literatury. :think:

Já bych oddělil schopnost učitelů naučit vědomosti a schopnost naučit se něco sám.

Přijímací zkoušky na VŠ by měly být z historie (TSP v Brně je hloupost, který vyplývá z špatného systému celého vysokého školství). Pa je jedno, jestli se to naučit z knih nebo ve škole.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Historie na VŠ
PříspěvekNapsal: 10 kvě 2011 08:41 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Ježek píše:
Pak je jedno, jestli se to naučit z knih nebo ve škole.

To určitě, jen se obávám, že alespoň na přijímačky na UK se student běžného gymnázia bez dalšího studia nenaučí (možná teď křivdím bezvadným profesorům na vynikajících humanitních školách, ale já sama bych si bez samostudia neškrtla).
Další věcí ovšem je druhé, ústní kolo, tam Ti imho ani výborný učitel nepumůže, když nebudeš mít dost literatury.

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Historie na VŠ
PříspěvekNapsal: 10 kvě 2011 08:50 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Viola píše:
Další věcí ovšem je druhé, ústní kolo, tam Ti imho ani výborný učitel nepumůže, když nebudeš mít dost literatury.

Závisí na formě zkoušek - myslim, že tak, jak jsou nastaveny v Praze, je to nejlépe uděláno.

Úžasného učitele dějepisu na střední jsem ještě nepotkal (možná budoucího).:(

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Historie na VŠ
PříspěvekNapsal: 10 kvě 2011 09:11 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Ježek píše:
Závisí na formě zkoušek - myslim, že tak, jak jsou nastaveny v Praze, je to nejlépe uděláno.

Úžasného učitele dějepisu na střední jsem ještě nepotkal (možná budoucího).:(

Mně to taky přijde v zásadě dobře - každopádně první, písemné kolo je imho uděláno tak bezvadně, že opravdu zjistí, kdo umí a kdo neumí. Jistě, něco se dá odvodit, ale že by člověk natipoval polovinu testu, to asi fakt nehrozí. S druhým kolem jako ústním také souhlasím, méně už s jeho formou - prvním problémem je fakt, že dle dispozic (možná už se to změnilo, nevím) má jít o diskusi o přečtené literatuře a okruzích zájmů uchazeče, jenže je vidět, že každá zkušební komise má na to jiný názor. Takže výsledkem je diskuse o historii bydliště (nebo spíš rodiště) uchazeče; pro člověka žijícího mimo své rodiště už třeba sedm, osm nebo i více let jde o poněkud problematickou otázku, zvlášť když na ni nebyl připraven. Druhým problémem je, jako ostatně ve většině případů, kdy rozhodování závisí na lidském faktoru, nevyrovnanost komisí, nevyrovnanost jejího hodnocení a nevyrovnanost otázek. Jestliže má tedy uchazeč např. v literatuře uvedeny knihy převážně středověké, jako svůj hlavní zájem uvede středověk, ale pak nepadne ani jedna středověká otázka, je to trochu smutné.

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Historie na VŠ
PříspěvekNapsal: 10 kvě 2011 09:37 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2008 11:16
Příspěvky: 1628
Bydliště: Jičín
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
Bývalý spolužák z gymplu se dostal na UK na historii, předtím chodil na lekce k panu profesorovi Kvačkovi, on je původem z Jičína a přebývá tu, a u něho dostával do hlavy to, na co se kladl aspoň před těmi deseti lety důraz, tj. dějiny 19.-20. století. To už je moderní doba, politika, a souvisí se dneškem. Tam středověká literatura nemá zrovna uznání. Ale další věc, může to být tvrzení jednoho profesora, který se věnuje právě 19.-20. století.., ale další věc, pokud bude sedět v komisi zrovna on, je jsou otázky nasnadě..
Nevím, jak tohle pojetí setrvává dodnes, protože témata studia astředověku se mění. Po listopadu ´89 trval ten typ bádání, kde jaký král dobyl jaké území a kdy ho zase ztratil, což pro dnešní dobu už nemá přímý dopad, narozdíl od územních zisků a ztrát a přesunů obyvatel v důsledku všech těch válek a ideologií toho 19.-20- století. Ze středověku se dají najít témata duchovních dějin, sledovat vývoj měst a jejich samosprávu, na kterou taky přímo dnešní společenský systém navazuje, v kultuře se dají odhalovat zvyky (proč se uklízí na Vánoce, proč se slaví Silvestr).. U mě historický zájem naopak zájem končí tím 19. stoletím, pak už je to politika, a ne téma na odpočinek a osvěžení.. i ty diskuse vypadají úplně jinak, spíš jak prosadit svůj pohled než jak ve spolupráci dojít ke společnému výsledku (viz otázka Sudet nebo fungování Ústavu pro studium totalitních režimů).


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Historie na VŠ
PříspěvekNapsal: 10 kvě 2011 09:42 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Problém, který jsem nastínila výše, je v tomhle: http://usd.ff.cuni.cz/prijimacky.php
Když si přečtete, z čeho se dělá ústní zkouška, resp. na co se zaměří zkušební komise, o důrazu na moderní dějiny v nich není ani slovo. Takže možná hlavním problémem je nekorespondence názoru učitelů (viz Ingolfem zmíněný prof. Kvaček) a oficiální informace o podobě ústních přijímaček.

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Historie na VŠ
PříspěvekNapsal: 10 kvě 2011 09:54 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2008 11:16
Příspěvky: 1628
Bydliště: Jičín
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
Úplně dole v těch otázkách je toho dost z moderní doby. ale koukal jsem na požadavky na začátku, mají tam edice od nakladatelství Panorama nebo Kolumbus, to jsou tituly vydávaný ještě před Listopadem, i když nové tituly vycházejí doteď, ale edice jako dějiny států, kde se dá vyčíst snad nejvíc informací, edice od Arga o historickém myšlení, to tam není..


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Historie na VŠ
PříspěvekNapsal: 10 kvě 2011 09:57 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3678
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Ingolf píše:
Úplně dole v těch otázkách je toho dost z moderní doby. ale koukal jsem na požadavky na začátku, mají tam edice od nakladatelství Panorama nebo Kolumbus, to jsou tituly vydávaný ještě před Listopadem, i když nové tituly vycházejí doteď, ale edice jako dějiny států, kde se dá vyčíst snad nejvíc informací, edice od Arga o historickém myšlení, to tam není..

Jo, ale jde jen o příklad. Navíc otázky v písemné části jsou z celého období (tj. bez pravěku a starověku), nikoliv pouze z moderní doby.

_________________
Loyaulté me lie.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 82 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz