Fórum zájemců o historii
http://www.e-stredovek.cz/forum/

Bznat z Lomnice a Macek (Maček) řečený Mnich
http://www.e-stredovek.cz/forum/viewtopic.php?f=9&t=517
Stránka 2 z 2

Autor:  Laurentius [ 01 črc 2013 11:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maèek) øeèený Mnich

Něco o něm víc nemáme? Z jakého byl rodu?
Mám ho ještě jako svědka z listiny z 1320, kde vystupuje jako svědek při sporu Mutiny z Dobrušky a města Dobrušky.
Je tam uvedeno "domini Maczkonis dicti Monachus, castellani Greczensis" (Macek řeč. Mnich, kastelán Hradce tj. asi Hradce Králové co jsem pochopil z této debaty)

Z listiny z roku 1312 (červen, Brno) ho mám poznačeného jako "quondam Mackonem". Jestli tam nemám nějaké chyby.
rebelles: Fridericum de Linavia (Fridrich z Linavy), juvennem Nicolaum, ducem Opaviae (mladší vévoda Mikuláš Opavský), Vlricum de Boskowitz (Oldřich z Boskovic), Gozwinum, Friduschium et Guntherum de Brandis (Gozvin, Friduš a Gunther z Brandýsa), quondam Mackonem
To bude nějaká blbost, když svědčí dál. Budu tu listinu muset dohledat.

Autor:  Ježek [ 01 črc 2013 11:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maèek) øeèený Mnich

Laurentius píše:
Něco o něm víc nemáme? Z jakého byl rodu?
Mám ho ještě jako svědka z listiny z 1320, kde vystupuje jako svědek při sporu Mutiny z Dobrušky a města Dobrušky.
Je tam uvedeno "domini Maczkonis dicti Monachus, castellani Greczensis" (Macek řeč. Mnich, kastelán Hradce tj. asi Hradce Králové co jsem pochopil z této debaty)

Z listiny z roku 1312 (červen, Brno) ho mám poznačeného jako "quondam Mackonem". Jestli tam nemám nějaké chyby.
rebelles: Fridericum de Linavia (Fridrich z Linavy), juvennem Nicolaum, ducem Opaviae (mladší vévoda Mikuláš Opavský), Vlricum de Boskowitz (Oldřich z Boskovic), Gozwinum, Friduschium et Guntherum de Brandis (Gozvin, Friduš a Gunther z Brandýsa), quondam Mackonem
To bude nějaká blbost, když svědčí dál. Budu tu listinu muset dohledat.

Nějak mi ta rebelie směřuje k opavskému dvoru, viz v tématu o Janu Lucemburském

http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... 30&page=45
Podle mne tam máš chybu, ale nekoukal jsem na listinu v originále.

Autor:  thovtt [ 01 črc 2013 13:31 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maèek) øeèený Mnich

Není to náhodou Vznat nebo Vznata z Lomnice.

Autor:  Laurentius [ 01 črc 2013 13:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maèek) øeèený Mnich

Je to Vznata z Lomnice. Tento překlad bych prosazoval. Častěji se používalo Vznata, ale někdy se psalo i Vznat. Latinsky se to psalo s "B" (např. Bsnat, Bznata apod.).

Autor:  Ježek [ 01 črc 2013 17:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maèek) øeèený Mnich

Kdyby byla tehdy spisovná čeština, tak jsou správné obě formy, se samohláskou i souhláskou na konci - stejně jako Ješek/Ješko, Záviš/Záviše. Dodnes tohle funguje v polštině (jako archaismus, nemýlím se Jure?) - Mieszek/Mieszko, ve slovenštině a některých regionech Moravy jako domácí oslovení (Peter/Peťo, Jozef/Jožo).

Čili, jak kdo chce.

B/V je změna znělosti - nemáme ale jistotu, že se to nezměnilo od středověku.

Autor:  Laurentius [ 01 črc 2013 20:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maèek) øeèený Mnich

Našel jsem v nějaké knize A. Sedláčka soupis hradeckých purkrabích a má tam Macek Mnich z Bukoviny. Na první pohled ta informace vypadá nepoužitelně. Díval jsem na Bukovinu nad Labem u Hradce Králové. Ta by měla patřit benediktinskému klášteru v Opatovicích. V souvislosti s tím jménem "Mnich" to nezní až tak nepoužitelně. No jsou to jen nepoužitelné informace.

Autor:  Ježek [ 01 črc 2013 21:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maèek) øeèený Mnich

Já jsem procházel rejstřík k regestům III a tam se píše, že Maczek je zdrobnělina od Matěje nebo Mathiase a tam mne zaujali Fulštejnové: http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... 0&page=880

Může to být násilná konstrukce, ale seděla by.

Autor:  Ježek [ 01 črc 2013 21:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maèek) øeèený Mnich

No, jediná stránka na který se vyskytuje, s. 40 chybí :evil:

Autor:  Ježek [ 26 pro 2013 17:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maèek) øeèený Mnich

Macek řečený Mnich (syn, vnuk?) doložen v 60. letech mezi leníky olomouckého biskupa jako přísedící soudu http://147.231.53.91/src/index.php?s=v& ... 44&page=39

Autor:  Viola [ 08 led 2014 20:57 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maèek) øeèený Mnich

Nemáte někdo tip na nějakou literaturu k pánům z Lomnice?

Autor:  Ježek [ 14 led 2014 12:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maèek) øeèený Mnich

Macek z Domoradovic (u Hradce n. O.) purkrabí tamtéž kolem začátku 50. let pod Hradů českého Slezska. RBM VI/3, č. 613, s. 343-4, Maczkonis de Damrawicz, quondam prius etiam purgravii in Grecz.

Autor:  Laurentius [ 14 led 2014 18:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maèek) øeèený Mnich

Výborná pátrací práce Ježku! Myslíš Hradec nad Moravicí ne? Tak a jsme doma na Opavsku :). Žádný Hradec Králové. Proto ten leník olomouckého biskupa a purkrabí v Hradci (nad Moravicí).

Autor:  Ježek [ 14 led 2014 18:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maèek) øeèený Mnich

Jo, Moravicí (taky bych se mohl naučit řeky :) ) Jenom si teď spíš nemyslim, že byl z Fulštejna.

Autor:  Ježek [ 16 led 2014 14:29 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maček) řečený Mnich

Z zemských desek krnovských Maček, měšťan z Opavy, manžel Benigny z Útěchovic (Uciechowice v Polsku, 2 km severně od Opavy) k roku 1411, k roku 1420 Maček Krb z Jakubovic (Jakubowice v Polsku, skoro vedle) se vzdává dvoru tamtéž bratru Duchoňovi Krbovi.

Autor:  Viola [ 03 kvě 2014 13:13 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maček) řečený Mnich

Neuděláme zvláštní téma pro Pány z Lomnice?

Autor:  Ježek [ 04 kvě 2014 19:51 ]
Předmět příspěvku:  Re: Bznat z Lomnice a Macek (Maček) řečený Mnich

Založ, já se snad brzo podívám na problém s panstvím Dalečín

Stránka 2 z 2 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/