Fórum zájemců o historii

A kterých národù se to týkalo?

_________________
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".

Že by snad Nìmcù? ...

_________________
Nepřátel se nelekejte a na množství nehleďte !

Tak proè jsi mi posílal ty odkazy na selské bouøe v mém okolí?A proè jsem psal o pøivazování protestantù ve zdejších kostelech.Já si dovolím tvrdit,že selských bouøí tu bylo více než ve vnitrozemí.Máto logické pøíèiny.
A jedna hezká básnièka z mé povinné literatury,kterou jsem pochopil mnohem pozdìji
J.V.Sládek Selské bouøe
Hoøel ve vsi statek,
už hoøela ves, —
kdyby kdos byl v zmatek
nenamát se kdes.

Støechu srazil hákem,
dìti vynes sám,
div pøed naším zrakem
nezabil ho trám.

Když byl konec všemu,
nechtìl dát se znát —
modlíme se k nìmu:
byl to andìl snad!

Až jsme ho chtíc nechtíc
k øeèi ponoukli:
byl to jakýs šlechtic. —
my ho utloukli

_________________
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".

Ja by som nazval hlavne 12 a 13.st vrcholom povedzme, netechnickej civilizácie. Gotika nás udivuje a inšpiruje dodnes. Do počiatkov 13.st bola aj cirkev až prekvapivo tolerantná. Rytierske správanie - ako ideál - je etalónom podnes tiež. Ešte k tej tolerancii - napriek inkvizícii a častým predstavám o cirkevnom útlaku posledné správy o pohanských kultoch v SE sú z konca 13.st.... Vpády ? Áno určite. Súhlasím z Felixom, Belo IV urobil neskutočne veľa chýb - už aj v samotnej kampani. A to vie málokto, že bol aj tzv. 2. vpád Mongolov do Uhorska (okolo r. 1285 ) a vtedy si na tých nešťastníkoch vyslovene zgustol Ladislav IV. Kumán s kumánskymi bojovníkmi(+ uhorskými členmi rytierskych rádov) . Veľká tzv čierna smrť ? Tiež zväčša SE obišla. Kopa dnešných vecí, ktoré považujeme dnes za moderné, či samozrejmé, vymysleli v stredoveku. Moderné bankovníctvo ? Templári. Moderná, organizovaná nemocnica ? Johaniti. Hygiena ? Dôsledok krížových výprav. Nadnárodné spoločnosti ? Rytierske rády. Nie, stredovek rozhodne nebol temnejší, ako napr. moderné doby.(Viď. 20.st).Kopa temných a násilných udalostí sa naozaj odohrala už koncom stredoveku a na rozhraní novoveku. Pravdepodobne rôzne tie sedliacke povstania, excesy inkvizície na jednej a neschopnosť a neistota cirkvi na druhej, súvisia už s meniacou sa spoločnosťou. A počiatok novoveku -16.st bolo skutočným infernom, ktoré sa v počte obetí, krutosti a zasiahnutých "operačných oblastí" ktoré prekonalo až hrdé, moderné 20.st. Kdeže doba temna,skôr drahý, zlatý stredovek....

Ešte jedna vec - stredovek bol dobou, kde mali ľudia možno viac istoty, ako kedykoľvek potom. Samozrejme i menej slobody. Je to rovnica, ktorú si niekedy neuvedujeme.

Souhlasím vřele
Myslím, že posoudit temnotu jakéhokoliv období bychom měli měřit procentem obětí válek a úpadkem kultury.
Takže mě nejtemnějším obdobím připadá dvacáté století - dvě globální války, největší vrazi dějin Hitler, Hirohito, Stalin a jejich parta.
Koukejme, abychom to další století neučinili ještě temnějším. Třeba selháním obranných funkcí demokracie.
Já jsem atlantický jestřáb, založením i svou politickou praxí v Kovandově vládní komisi pro vstup ČR do NATO.

Dvacáté století bych nepřirovnával ke středověku, procento válek bylo ve středověku rozhodně vyšší. Jednalo se sice ve srovnání s dvacátým stoletím o lokální konflikty, ale o to byly krutější a bylo jich víc. Počet obětí postupně stoupal jednak s počtem obyvatel světa, jednak s větší globalizací válek v důsledku různých aliancí (zejména v Evropě) a jednak se zdokonalováním zbraní v důsledku zrychleného vědeckotechnického vývoje, ne tak už vývoje člověka.

No, demokracie spíš historicky neprokázaly, že by měly nějaké obranné funkce, naopak.
Pravda je, že lidstvo se nevyvíjí, je tedy docela možné, že novověk bude nadále také docela temný .

_________________
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"

Souhlas.

Si vis pacem, para bellum.

Michale, toto je velmi kontroverzni tvrzeni. Jaky byl asi pomer padlych a ranenych vojaku k civilistum ve stredoveku a ve XX. stol.?

Nevím co bylo krutějšího na středověké válce než samopaly, tanky, plamenomety, granáty, kobercové nálety a atomové bomby druhé světové války. Samopal a meč bych vyměnil hned.
Demokracie svou sílu prokázaly, jinak už bychom vyletěli komínem nacistických koncentráků, nebo skončili na Sibiři od Stalina. Dnešní soudy Rwandské a srbské genocidy jsou sice pozdní a věci nezabránily, ale aspoň se to soudí.

To víš, že není. Nedělám si iluze o tom, co by se stalo, kdyby ve středověku vládli dnešními zbraněmi.
Pravděpodobně bychom tu dneska neseděli u compu.....
A pokud jde o civilisty, tady je to ještě zřejmější. Ti to odnesli vždy, pokud armáda táhla krajem, ti co neutekli, tak to měli spočítané.

_________________
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"

To je ovšem všechno výdobytek tzv. "demokracie" atlantický jestřábe, zejména kobercové nálety a ony atomové bomby.

"Demokracie" prokázaly v prvé řadě neschopnost řešit problémy v mnoha případech ve dvacátém století. Především nesou hlavní zodpovědnost za rozpoutání druhé světové války. Nacistické vyhlazovací koncentráky nemusely vůbec stát.
A svou neschopnost prokazují dodnes.

_________________
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"

Nezapomínejme, že ta demokracie nám přispěla i krizí

_________________
Bez piva to není ono.

To uz nejsou kontroverzni nazory - to jsou nesmysly.

Ale to víš, že nejsou, kdyby se demokratické státy byly schopny domluvit mezi sebou, tak k žádné válce nedošlo.
Jenže v demokracii je vesměs pravidlem, že se nedokážou domluvit ani strany uvnitř těch států, potom ty konce tak vypadají. Ostatně demokracie je sama o sobě v praxi stejný blábol jako reálný komunismus.

_________________
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"

Tak ze neni vina agresora, ale tech, co se nedovedli domluvit?

Ano slabost demokracie připustila nacizmus a komunizmus. Síla demokracie dokázala tyhle režimy zničit, nebo podstatně omezit. Přesně proto jsem atlantickým jestřábem.

To je velmi zavádějící tvrzení. Ale podstatné je, že "demokracie " jsou přímo zodpovědné za rozpoutání II. světové války.

_________________
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"

To je stejně hloupé tvrzení, jako že já jsem mohl za své pronásledování komunisty kvůli víře. To je přesně to, co se mi vždy pokoušeli vnutit. " Ty neděláš dobře, když chodíš do kostela, podívej jak děti nebudou moct na vysokou." Tak jsem vždy jednoznačně odpověděl: Já jsem ten lotr? Nebo vy, kteří je na tu vysokou nepustíte?
Tohle už popsal K. Čapek: Ta ovce mě provokovala svou mírností, tak jsem ji musel sežrat.

Samozřejmě , Jure, to nevíš ? Zcela v duchu , promiňte pane, kopl jsem Vás obličejem do nohy.

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.