Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 20 lis 2017 10:29

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 27 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 15 led 2014 09:45 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Citace:
Internet a autorita (historického) vědění

Píšete blog s historickou tematikou? Přispíváte na Wikipedii? Diskutujete
o dějinách na internetových fórech a sociálních sítích? Užívání internetu
s sebou nepřináší jenom větší dostupnost informací a soudů o minulosti,
ale právě příklad Wikipedie ukazuje, že se proměňuje i to, jak se
historická znalost a historické vědomí utváří. Je odborný konsesus
redakčních rad, recenzentů a oponentů nahrazován konsensem internetových
uživatelů? Jak obstojí tradiční („papírová“) média v porovnání s online
zdroji ve výuce historie? Je problémem online zdrojů jejich nestálost a
pozdější nedohledatelnost? Kdo představuje v online prostředí (odbornou)
autoritu?
Časopis Dějiny-Teorie-Kritika připravuje diskuzní fórum na téma „Internet
a autorita (historického) vědění“. Přivítáme příspěvky v rozsahu 9 – 18
tisíc znaků, které se budou problematice internetového vědění věnovat jak
z perspektivy jeho uživatelů, tak producentů. Uzávěrka odevzdávání
příspěvků je 10. března 2014. Příspěvky či dotazy k diskuznímu bloku
zasílejte prosím na adresu: dtk@fhs.cuni.cz


Nenapíšeme něco?

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 15 led 2014 10:13 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3671
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
To vypadá hodně zajímavě. :)

_________________
Loyaulté me lie.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 15 led 2014 11:06 
Offline
Král

Registrován: 28 říj 2009 11:55
Příspěvky: 2415
Has thanked: 0 time
Been thanked: 5 times
Viola píše:
To vypadá hodně zajímavě. :)

Dobré. Kdo je redakční rada časopisu?


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 15 led 2014 11:15 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
http://www.dejinyteoriekritika.cz/Deskt ... =3&tabid=4
Ale neni mi jasný, jestli to bude nějaká konference, nebo se to i někde vydá.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 16 led 2014 13:35 
Offline
Král

Registrován: 28 říj 2009 11:55
Příspěvky: 2415
Has thanked: 0 time
Been thanked: 5 times
Ježek píše:
http://www.dejinyteoriekritika.cz/DesktopDefault.aspx?tabindex=3&tabid=4
Ale neni mi jasný, jestli to bude nějaká konference, nebo se to i někde vydá.

To je důvěryhodné. Je celkem jedno, zda to bude sborník, nebo v časopise aspoň anotace. Forma je vedlejší, idea je pro nás velmi pozitivní.
Otevřenost podobného rázu jsem velmi postrádal. Třeba je to otevření dveří. Záleží jen na obsahu.
Pusťme se do toho. Přenosem článků stránek? Společným názorem na diskusi o historii? Souhrnem jednotlivých názorů naší skupiny?
myslím, že cokoliv je možné.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 16 led 2014 13:50 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Jenom se tam nesmíme vychválit, ale spíš najít něco přínosnýho pro diskusi. Já mam jen dílčí myšlenky - vliv FB, shrnutí jaký lidi se registrují na fóru a proč, ale nic, co by bylo kostrou článku.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 17 led 2014 10:27 
Offline
Král

Registrován: 28 říj 2009 11:55
Příspěvky: 2415
Has thanked: 0 time
Been thanked: 5 times
Ježek píše:
Jenom se tam nesmíme vychválit, ale spíš najít něco přínosnýho pro diskusi. Já mam jen dílčí myšlenky - vliv FB, shrnutí jaký lidi se registrují na fóru a proč, ale nic, co by bylo kostrou článku.

Nepochybně tam mají být jen věcné příspěvky, kvalita se prosadí vždycky. Myslím, že tam může být i jakási statistika a přehled těchto stránek od jejich založení. To jistě není sebechvála, ale nabídka a informace.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 26 led 2014 19:22 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Proč se v poslední době rozjelo tolik projektů, když sestava je v podstatě stejná už několik let?

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 26 led 2014 22:38 
Offline
Pán

Registrován: 01 pro 2010 15:47
Příspěvky: 230
Bydliště: Litoměřice
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time
Třeba proto, že ti lidé vědí několikanásobně více než před těmi několika lety...?


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 27 led 2014 08:17 
Offline
Král

Registrován: 28 říj 2009 11:55
Příspěvky: 2415
Has thanked: 0 time
Been thanked: 5 times
Ježek píše:
Proč se v poslední době rozjelo tolik projektů, když sestava je v podstatě stejná už několik let?

Řekl bych, že deficit rychlejšího publikování je tady a možnosti elektronizace publikační činnosti se zvětšily násobně.
A zdaleka nejsou využity v tomto oboru, jako třeba jinde, v anglosaské oblasti.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 29 led 2014 10:58 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Pojal jsem to jako autoritu na fóru:

Citace:
Internet, stejně jako mnoho jiných odvětví lidského života, umožnil decentralizovat diskuse o historii. Nyní již není potřeba se setkat na jednom místě nad jedním problémem, internetová fóra sdruží zájemce o historii z různých míst nad mnoha problémy teoreticky v reálném čase, prakticky v řádu dní, týdnů, měsíců. To, co diskuse omezuje, jak se ukázalo, je jazyk, málo kterému fóru se podařilo překročit státní hranice – československá vzájemnost je tu výjimkou, jak z důvodu podobnosti jazyků, tak společné historie, tedy problémů, které je možné řešit a na které z obou stran hranice zaznívají zpravidla protichůdné názory (v novějších dějinách prakticky celé 20. století, ve starších dějinách se nabízí problém Velké Moravy)
Právě Velká Morava a okolní s je pro středověk a obecně starší historii příklad, na které lze ilustrovat slabiny historického vědomí na internetu a slabiny diskuse, která se snaží být kritickou, vědeckou. Ve virtuálním prostoru je potlačena autorita. Teoreticky si jsou všechny názory rovny a panuje totální rovnost. Kdokoli může přijít s jakoukoli šílenou tezí nebo teorií, která nevychází ani tolik z tolik chtěných historických pramenů, ale spíše s emočních potřeb mít nějaké ukotvení v historii. Starí Slováci, tak mohou být doloženi pouze dnes a to ve virtuální realitě českých fór o středověku 
Anonymita napomáhá různým snahám narušit poklidnou diskusi, jak záměrných provokováním diskutujících (tento jev se nazývá trolling), tak i snaze bezbolestně, bez ostudy v okolí, prosazovat za vlasy přitažené interpretace minulosti. Tito lidé většinou nejsou ochotni uznat něčí autoritu, nebo jen možnost autority v síti.
Dovolím si tvrdit, že autoritě se daří lépe v běžném světě, kdy je možné si za konkrétními slovy představit konkrétního člověka, ale hlavně, kdy je v běžném rozhovoru možné lépe vystihnout myšlenky nebo se na ně rychle doptat v případě neporozumění. Anonymní internet navíc často nenapomáhá shodě v diskusi, když lidé mají tendenci se chovat sebejistěji než při diskusi z očí do očí. Řešení je jednoduché, alespoň zdánlivě, zavřít okno prohlížeče a setkat se v reálném světě. Leckdy se ukáže, že ten idiot z internetu je vcelku sympatický chlapík (podobně jako za volantem hysterická kráva se rázem změní v kultivovanou mladou dámu) a naše třecí plochy vlastně ani tolik třecí nejsou, anebo nehrají takový význam.
...
Prosazování určitého názoru pomocí moderátorských práv, upravování a mazání příspěvků nebo odstraňování uživatelů moderátory nebo administrátory fór se má k opravdové autoritě v duchu příměru o křesle a elektrickém křesle. (nebo aktuálně olympiády a olympiády v Soči).

Facebook koherentní, poměrně složitou diskusi rozmělnil do tisíce drobných, banálních impresí.<rozepsat>

Něco chci vyškrtat, ještě rozebírat jací lidé diskutují (rejpnout si, že spíš odborníci než studenti, kterým by to prospělo).
Dál mne zatím nic nenapadá, jsem otevřen návrhům. textově to je 2700 znaků, má být 9t. Místo toho čtverečku je negativní smajlík ve wordu.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 03 úno 2014 16:10 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Internetové diskuse a jejich autorita
Internet, stejně jako mnoho jiných odvětví lidského života, umožnil decentralizovat diskuse o historii. Nyní již není potřeba se setkat na jednom místě nad jedním problémem, internetová fóra sdruží zájemce o historii z různých míst nad mnoha problémy teoreticky v reálném čase, prakticky v řádu dní, týdnů, měsíců. To, co diskuse omezuje, jak se ukázalo, je jazyk, málo kterému fóru se podařilo překročit státní hranice – československá vzájemnost je tu výjimkou, jak z důvodu podobnosti jazyků, tak společné historie, tedy problémů, které je možné řešit a na které z obou stran hranice zaznívají zpravidla protichůdné názory (v novějších dějinách prakticky celé 20. století, ve starších dějinách se nabízí problém Velké Moravy)
Právě Velká Morava a okolní století jsou pro středověk a obecně starší historii příklad, na které lze ilustrovat slabiny historického vědomí na internetu a slabiny diskuse, která se snaží být kritickou, vědeckou. Ve virtuálním prostoru je potlačena autorita. Teoreticky si jsou všechny názory rovny a panuje totální rovnost. Kdokoli může přijít s jakoukoli šílenou tezí nebo teorií, která nevychází ani tolik z tolik chtěných historických pramenů, ale spíše s emočních potřeb mít nějaké ukotvení v historii. Starí Slováci, tak mohou být doloženi pouze dnes a to ve virtuální realitě českých fór o středověku 
Anonymita napomáhá různým snahám narušit poklidnou diskusi, jak záměrných provokováním diskutujících (tento jev se nazývá trolling), tak i snaze bezbolestně, bez ostudy v okolí, prosazovat za vlasy přitažené interpretace minulosti. Tito lidé většinou nejsou ochotni uznat něčí autoritu, nebo jen možnost autority v síti.
Dovolím si tvrdit, že autoritě se daří lépe v běžném světě, kdy je možné si za konkrétními slovy představit konkrétního člověka, ale hlavně, kdy je v běžném rozhovoru možné lépe vystihnout myšlenky nebo se na ně rychle doptat v případě neporozumění. Anonymní internet navíc často nenapomáhá shodě v diskusi, když lidé mají tendenci se chovat sebejistěji než při diskusi z očí do očí. Řešení je jednoduché, alespoň zdánlivě, zavřít okno prohlížeče a setkat se v reálném světě. Leckdy se ukáže, že ten idiot z internetu je vcelku sympatický chlapík (podobně jako za volantem hysterická kráva se rázem změní v kultivovanou mladou dámu) a naše třecí plochy vlastně ani tolik třecí nejsou, anebo nehrají takový význam.
Autoritám nenapomáhá ani formát samotného diskusního fóra. Diskuse jsou v každém okamžiku trvající, na jednotlivé příspěvky je možné čekat odpovědi i v řádu dnů a týdnů, přirozenou cestou nelze ukončit rozhodujícím výrokem a zdůvodněním (podobně jako reálné bádání v humanitních vědách), nelze ani určit dopad jednotlivých příspěvků na ostatní diskutující, přijetí jejich názorů. Problémem, který zasluhuje určitou regulaci, je občasné opakování stejných diskusí o stejných argumentech v okamžiku, kdy se na fóru objeví nový přispěvatel, který sice napíše svůj názor na danou problematiku, ale nevnese do diskuse nové argumenty. Pokud se vyjádří k nějakému kontroverznímu tématu, oživí sice starší debatu, ale ani jeho názoroví oponenti většinou používají stejné argumenty, jako v diskusi o pár stránek dřív, pokud na ně v lepším případě neodkáží. Buď jak buď, diskusi to spíše ukončí než (znovu)otevře.
Od toho lze plynule přejít k problému důvěryhodnosti přispěvatelů a jejich příspěvků, logické i faktické správnosti jejich teorií. I na fórech, která se snaží přiblížit svojí kvalitou a úrovní, se různě často objevují různě šílené teorie a hypotézy, které jsou snad vedeny úmyslem zviditelnit, což ale nedokáži přesně posoudit. Reakce na ně je v zásadě dvojí. Buď pečlivé vyvracení jednotlivých omylů na základě pramenů i literatury, které jsou většinou marné, když nejsou akceptovány původcem teorie, nebo ignorováním. Ignorování samo o sobě skrývá další nebezpečí, pro posuzující uživatele se příspěvek bez reakce může jevit jako všeobecně uznaná shoda, i přesto, že tak díky kontextu (předchozí směr diskuse zcela jiným směrem) často nebývá.
Jak tedy vypadá diskuse? Jaké používá argumenty, zdroje svých tvrzení? Jakou literaturu a popřípadě jaké prameny? Používají se citace? I přes skromné začátky, „dřevní doby“ se z většiny diskusí a diskusních fór stala nápodoba (s různou úspěšností) vědeckých debat odborníků. Začala se balancovat a hodnotit literatura, ze které se vycházelo a vychází, přičemž řada beletristických titulů a literatury faktu tak pro diskusi skončila v koši. Postupně se šlo i do pramenů (na tomto místě skláním pochvalu Centru medievistických studií a jejich ochotnému spolupracovníkovi Pavlu Komárkovi, kteří digitalizují edice, pro běžného smrtelníka nenávratně nedostupné), zvláště v problémech, kde není nutné brilantně ovládat cizí jazyky a zejména latinu. Vše nicméně ke kurzům latiny směřuje a neúspěšné snaze bádat si na vědecké úrovni. Objevují se snahy reflektovat i současné dění (i vlivem fenoménu Facebook), reagovat na vznikající filmy, psát recenze nových knih.
Trochu jinak než snaha napodobovat profesionály je tomu a zřejmě i bude s přesnými citačními normami. Diskuse chápou, že formalizované (formalizovaně zbytečné) znění není příliš potřeba, vystačí název knihy a případně stránka, a u pramenů odkaz. Ostatní detaily jako je přesný zápis citační normy (některé z nich, rok vydání, ISBN, atd. je otázkou několika sekund času a znalosti adresy některého z internetových vyhledávačů. Mlžení při uvádění zdrojů vede k pokažení reputace jednotlivých diskutérů.
Mohu se pokusit charakterizovat okruh lidí, kteří se účastní diskusí o středověku a přidružených projektů. Většinou jde o intelektuálněji zaměřenou střední třídu, která pracuje v různých obrech, ale především mimo historii. K ní se tito lidé a také následným diskusím dostávají různě, od (i brakových) historických románů, zájem o hrady nebo šerm až po ty, kteří měli historii rádi od nepaměti, nepřišla jim nikdy perspektivní natolik, aby v ní působili i profesně. V souvislosti s problematikou autorit tito lidé vesměs nemají problém respektovat autority různého typu, pokud ovšem autoritami jsou. Velmi málo se do diskusí zapojují studenti historických oborů, ačkoliv by jim diskuse o tématech jejich diplomových prací jenom prospěla. Více, pod rouškou anonymity, se na diskusních fórech objevují profesionálové, kteří vědí, že na druhé straně najdou nadšené a vděčné amatérské zájemce. Ti často mají pozitivní vliv na průběh diskuse, jak po odborné, tak i lidské stránce, pomáhají tlumit různé konflikty. Po odhalení své identity se mohou stát nekriticky přijímanou autoritou.
Otázkou zůstává, kdo je autoritou na diskusním fóru. Je jí admin fóra? Nemusí, jeho hlavní úlohou je technické zajišťování fungování fóra a korektní a klidný průběh diskuzí (zde může používat různé represivní prostředky, mazání příspěvků nebo odstraňování uživatelů, kteří nerespektují pravidla slušného chování a diskusního fóra, jakkoli jsou nastavena). Jako zakladatel celého fóra může mít největší znalosti, nebo alespoň největší nadšení pro věc, to z něj nečiní automaticky odborníka na cokoli. Prosazování určitého názoru pomocí moderátorských práv, upravování a mazání příspěvků nebo odstraňování uživatelů moderátory nebo administrátory fór se má k opravdové autoritě v duchu příměru o křesle a elektrickém křesle. (nebo aktuálně olympiády a olympiády v Soči).
I přes některé kladné momenty, jako je ochota většiny respektovat pravidla a autority, nebo snaha napodobovat vědeckou disputaci, forma internetové diskuse (anonymita, neuzavřenost diskuse) spíše podkopávají možnosti uplatnění „vědecké“ autority.

Budoucnost diskusních fór a autority
Jak to vše bude dál? Významný zásah do internetových komunit, sdružených kolem různých stránek, projektů a diskusních fór znamenal Facebook. Ten koherentní, poměrně složitou diskusi nad třeba složitějším tématem rozmělnil do tisíce drobných, banálních impresí. Na to má i vliv i to, že FB nahradil u mnoha lidí, kteří zde mají svůj profil, který běžně používají, mailovou komunikaci. Ta byla důležitá pro mnoho projektů a její výpadek pak zpomalil tvorbu užšího nebo širšího jádra. Jako u většiny technologických vynálezů, zde platí, že může být dobrým sluhou, ale zlým pánem a lze najít i kladné stránky jeho existence, a využít je. Facebook dokáže vytvořit ke každému projektu mezistupeň mezi aktivními diskutéry, jádrem projektu na jedné straně a různě častými pasivními čtenáři na straně druhé. Vzniká tak širší okruh lidí, kteří mají zájem o novinky a aktuality (Facebook je především o aktuálnosti) projektů, mají zájem o různé informace o akcích, jsou pravidelnějšími čtenáři. Tito lidé jsou pro různé internetové strany a presentace neméně důležití jako určité zázemí, podpora ve smyslu, že projekt má cenu, když u něj má někdo zájem. Zpětně tito lidé mohou být neustálým kontaktem s projektem skrz facebookovou presentaci získání jako další aktivní a platní diskutující, mohou tak proniknout do pevného jádra celého projektu a zanechat tak v něm svoji stopu. Celkově jsou ovšem následky domény www.facebook.com pro diskusi podle dosavadních zkušeností spíše negativní. Omezují ji a tím pádem mohou učinit problém autority v nich bezpředmětnou.
Budoucnost fór je podle mne otevřená, s řadou nebezpečí, které mohou řadu internetových diskusní zničit, jak jejich kvalitu, tak i jejich existenci. Pro internetové diskusní servery již bylo líp, v českém prostředí to bylo první desetiletí 3. tisíciletí, kdy nové internetové projekty a na ně napojené diskuse vznikaly doslova jako houby po dešti, o různé kvalitě. Poté většinou následovalo období, kdy menší zanikaly a větší nabíraly nové členy, obecně rostla kvalita diskusí. V dnešní době diskusní fóra často hledají svoje místo pod sluncem v soupeření s jinými formami komunikace. Jak to dopadne, zda bude docházet k dalšímu snižování počtu fór a zvyšování jejich kvality, netuším. Možné je vše.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 03 úno 2014 16:49 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3671
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Mrknu na to.

_________________
Loyaulté me lie.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 04 úno 2014 08:30 
Offline
Král

Registrován: 28 říj 2009 11:55
Příspěvky: 2415
Has thanked: 0 time
Been thanked: 5 times
Dobře Ježku, to se dá podepsat. Aspoň já se připojuji i s pečetí :-) Benedicat te in Nomine Patris, et Filii, et Spiritu sancti. +


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 04 úno 2014 18:52 
Offline
Král
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2008 11:16
Příspěvky: 1505
Bydliště: Jičín
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
Ježek píše:
Právě Velká Morava a okolní století jsou pro středověk a obecně starší historii příklad, na které lze ilustrovat slabiny historického vědomí na internetu a slabiny diskuse, která se snaží být kritickou, vědeckou. Ve virtuálním prostoru je potlačena autorita. Teoreticky si jsou všechny názory rovny a panuje totální rovnost. Kdokoli může přijít s jakoukoli šílenou tezí nebo teorií, která nevychází ani tolik z tolik chtěných historických pramenů, ale spíše s emočních potřeb mít nějaké ukotvení v historii. Starí Slováci, tak mohou být doloženi pouze dnes a to ve virtuální realitě českých fór o středověku 

Tady bych vynechal poslední větu, neznalému člověku asi nebude jasné, kdo má být starý Slovák.. A šílené teze o Velké Moravě produkují i Moraváci typu Galatíka, klidně bych to takto obecně uvedl.. Také lze uvést, že čím starší doba a méně pramenů, tím více teorií, včetně těch šílených, lze vymýšlet..


Ohlásit tento příspěvek

These users thanked the author Ingolf for the post: Ježek (04 úno 2014 20:16)
  Rating: 50%
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 04 úno 2014 20:17 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Tam bych chtěl nějak zakomponovat větu, že tyhle teorie (ve formě článků) mohou vyvolat podnětnou diskusi, ale nestalo se tak :(

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 04 úno 2014 23:07 
Offline
Král

Registrován: 28 říj 2009 11:55
Příspěvky: 2415
Has thanked: 0 time
Been thanked: 5 times
Ježek píše:
Tam bych chtěl nějak zakomponovat větu, že tyhle teorie (ve formě článků) mohou vyvolat podnětnou diskusi, ale nestalo se tak :(

To by bylo dobře, někdy diskuse usne i když by byla dobrá a užitečná.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 05 úno 2014 15:26 
Offline
Královna
Uživatelský avatar

Registrován: 02 led 2007 15:55
Příspěvky: 3671
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times
Moc se mi to líbí, připomínky mám napsat sem, nebo mailem?

_________________
Loyaulté me lie.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 05 úno 2014 16:17 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Viola píše:
Moc se mi to líbí, připomínky mám napsat sem, nebo mailem?

mailem lepší

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: 09 bře 2014 14:29 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Odesláno, teď se uvidí, co dál :)

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Ohlásit tento příspěvek
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 27 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz