Rudolf II.

pravěk, starověk, novověk, moderní období

Moderator: Ježek

p(o)sel z budoucnosti

Rudolf II.

Unread post by p(o)sel z budoucnosti »

Tak jak vidite osobnost cisare Rudolfa ktereho spis proslavila reklama na pivo?
Ja ani nevim co si o nem mam myslet.Je to velice rozporuplna osobnost skoro psychopaticka (od sve prababky Anny silene(?)ze spanelske vetve).
Libi se mi jeho postoj v ruznorodosti nabozenstvi a jeho umeleckym zajmum.Ale dal nevim co bych o nem mohl rict...
Mam snad rict ze Dolfik 2 si zvolil maticku Prahu za sidlo pred panickym strachem turecke expanze a ne z cire lasky k nasi Ceske domovine?
Asi ano protozë to je dost znama vec...Ale co by se o nem jeste dalo rict krome toho ze krusovicke pivo je skutecne vyborne?
Pokud se vylouci jeho vztah k umeni a toleranci nabozenstvi a to ze sedel na prazskem hrade neni o nem co rict.
Tak se pochlubte!Co o nem vsechno vite? :twisted:
User avatar
Przemysl de Nyestieyky
Král
Posts: 1110
Joined: 09 Jun 2006 15:05
Location: in Alta civitate

Od Rudolfa 2 po Rudolfa I.

Unread post by Przemysl de Nyestieyky »

p(o)sel z budoucnosti wrote:...Ale co by se o nem jeste dalo rict krome toho ze krusovicke pivo je skutecne vyborne?
Sice to nemá mnoho spoleèného se støedovìkem, ale i tento panovník byl významným už jen pro své záliby. Právì vzhledem k nim si nemyslím, že nemìl k Praze jiný vztah než k bezpeènìjšímu útoèišti pøed tureckou hrozbou. Prahu jako magickou vidìl už i Karel IV. a k tomuto úèelu si ji navíc i astrologicky "upravoval" ještì daleko pøed Rudolfem. A strach pøed Tatary a Turky byla v tìchto i døívìjších dobách znaèná. Valašský kníže Vlad Tepes proti nim obstál jenom díky svému krvavì krutému trestání tìchto surových nájezdníkù.
Rudolf II. (1576-1611) je široce publikovaná postava, ale trochu mì jen mrzí, že jeho jmenný pøedchùdce Rudolf I. Habsburský (1306-1307, v Habsburské chronologii jako Rudolf III. http://www.stredovek.wz.cz/phprs/knizni ... Habsbursky) je tak málo diskutovaná postava, že jej témìø nikdo nezná, natož pak spojuje jako èeského krále.
A Krušovické pivo je pomìrnì hnus. Dobrovolnì bych si jej nekoupil, protože jsem z nìj mìl pocit, že tam cítím hlínu :? a to neøíkám proto, že straním svijanské 13° a už vùbec ne proto, že na etiketì nese Vartemberský erb... :D
User avatar
Jiří Motyčka
Král
Posts: 1175
Joined: 29 Jun 2006 20:29
Location: Budíkov

Téma

Unread post by Jiří Motyčka »

Pánové, nespletli jste si diskusní fórum? :D Tohle téma není o znaèkách zlatavého moku, v jehož konzumaci na hlavu jsme na 1. místì na svìtì (aspoò v nìèem :( :D ).
Toto téma je o Rudovi, který jako poslední Habsburk, pomiòme dùvody, sídlil se svým dvorem v Praze. A proto jako Habsburk bude mít u mne vždy jedno malé, bezvýznamné plus...
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3676
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

Strach...

Unread post by Ježek »

Takový strach pøed Osmany nemìl žádný Habsburk pøed Rudolfem, ani po nìm.A to dokonce ani v roce 1683, kdy byla Vídeò obležena.
Bylo to Rudolfovým "podivínstvím", zálibou v astrologii, okultních vìdách. Praha byla mystiètìjším místem než Vídeò, už tøeba díky tomu, že Karel stavìl kostely do rùzných geometrických obrazcù (kruh?)
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Andrew
Sedlák
Posts: 12
Joined: 08 Jun 2006 19:11

Unread post by Andrew »

co se tyce Rudolfa II., krome toho, ze na poli umeni to byl jiste osviceny muz, nebyl jako vladce zrejme nicim specialnim a v te dobe trpel cisarsky dvur stejnymi neduhy jako za jeho predchudcu, ktere on nedokazal odstranit. namatkou treba zminim neustalou zadluzenost panovnickeho dvora v radu statisicu az milionu zlatych, ano ctete dobre. tento dluh byl neustale navysovan a cela tehdejsi spolecnost vlastne zila na dluh treba u bohatych nemeckych bankovnich domu, ktery byl odrocovan nekam do nekonecna. vlastne tu ani nebyla snaha ani realna moznost tenhle dluh splatit a pokud mel panovnik, v tomto pripade Rudolf II., moznost neco ze svych zavazku treba i nepoctivou cestou odmazat, udelal to, jakoby se nechumelilo. namatkou treba konfiskace majetku po smrti vlivneho zidovskeho lichvare Mordechaie Majzla, ktery byl Rudolfovym veritelem. po jeho smrti se vsechny zaznamy ztratily a Rudolf tak mel cisty stit. myslim si, ze takovychto pripadu urcite bylo vice a doba rudolfinska zadnym zpusobem nevybocovala z predchozich koleji, nebyla o moc idealnejsi. oblibenost rudolfa spociva z dnesniho pohledu snad prave v tom, ze vladl z prahy, byl tedy blize lidu. taky to zrejme nebyl zadny krutas nebo nelida, ale spise slo o to, ze jeho tyhle vladarske zalezitosti zajimaly mozna az na druhem miste, proto na trune byl spise tim flegmatikem, trosku mimo, ktery teto funkce defakto vyuzival, aby se dostal ke svemu umeni:). narozdil treba od takoveho Ferdy II., ktery je v povedomi lidi bran jako katolicky drsnak, ktery jde pres mrtvoly...ne ze bych byl zastancem habsburske monarchie, ale je treba si priznat, ze ne kazdy habsburk byl osobnosti svine, hajzl, uzurpator ceskeho naroda a kdovi co jeste. je treba videt ty postavy v sirsich souvislostech a mezinarodni situaci. navic bezny clovek-chudas se stejne s panovnikem v teto dobe vetsinou nesetkaval a veskere problemy pramenily vetsinou ze styku s nizsi lokalni slechtou, kazdodennimi starostmi, jak se uzivit, valkami, prechody cizich vojsk pres nase uzemi. stejne jako si dnesni clovek stezuje na vysi faktury za elektriku, stezoval si tehdejsi clovek na to ze se mu neurodily brambory nebo ze byla prodlouzena robotni doba. a tak to bude vzdy.
User avatar
elizabeth
Vévodkyně
Posts: 2183
Joined: 04 Sep 2006 15:24
Location: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Been thanked: 1 time

Re: Rudolf II.

Unread post by elizabeth »

p(o)sel z budoucnosti wrote:....
Ja ani nevim co si o nem mam myslet.Je to velice rozporuplna osobnost skoro psychopaticka (od sve prababky Anny silene(?)ze spanelske vetve).
....:
O Rudolfu II. toho moc nevim a do diskuse o osobnostech o nichz nic nevim se nezapojuji, ale ta silena prababicka byla zrejme Juana ( Jana, nikoliv Anna ) Silena, coz byla matka Karla V. a babicka Filipa II. Spanelskeho.... Uf, uz vidim zase inkvizici, kacire a hranice. Br, ja i z veseleho tematu udelam horror ;) Rodici teto sice krasne ale ponekud prastene damy byli Isabela Kastilska a Ferdinand Aragonsky. Mas na mysli tuto kralovnu?
User avatar
acoma
Královna
Posts: 1151
Joined: 19 Aug 2006 00:38

Unread post by acoma »

Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
User avatar
acoma
Královna
Posts: 1151
Joined: 19 Aug 2006 00:38

Unread post by acoma »

Majestát náboženské svobody - http://www.psp.cz/eknih/snemy/majestat.htm
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
User avatar
acoma
Královna
Posts: 1151
Joined: 19 Aug 2006 00:38

Rudolf II. a jeho smrt (ne pro citlivá stvoøení)

Unread post by acoma »

Vrátím diskuzi zpìt k nebohému Rudolfovi, našla jsem zajímavou informaci. Rudolf kromì narušeného psychického zdraví byl nemocný i fyzicky. S nejvìtší pravdìpodobností se jednalo o syfilis a ke konci života mìl hnisající vøedy na obou stehnech, chrlení krva a selhávala mu játra. Nemocný panovník musel vìdìt, že nastává konec, ale pøesto ještì pouhý den pøed smrtí odmítal zpovìdníka. Nakonec se nechal pøesvìdèit, ale stejnì nepøijal svátost umírajících a tím stejnì jako jeho otec Maxmilián narušil obvyklý rituál "dobré smrti". Rudolf II. zemøel 20. ledna 1612 a ještì téhož dne probìhla veøejná pitva panovníkova tìla za asistence mnoha pøíslušníkù šlechty. Václav Vchynský se pomstil aspoò na mrtvole a v hnìvu maèkal královo srdce, což všechny pøihlížející dost pobouøilo. Popis Melchiora Goldasta radši opravdu vynechám. Tento saský vyslanec spatøil špatnì nabalzamované Rudolfovo tìlo až tìsnì pøed pohøbem, který probìhl až 1. øíjna 1612.
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3676
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

Re: Rudolf II. a jeho smrt (ne pro citlivá stvoøení)

Unread post by Ježek »

acoma wrote:ještì pouhý den pøed smrtí odmítal zpovìdníka.
Budu se ptát: Jak to bylo s jeho náboženským zanícením?
Máme i vládce, kteøí byli køesani naoko (snad Fridrich II. Sicilský), nebo u nich ta víra byla spíše formální. Jak to bylo právì u Rudolfa II.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
Jiří Motyčka
Král
Posts: 1175
Joined: 29 Jun 2006 20:29
Location: Budíkov

Re: Rudolf II. a jeho smrt (ne pro citlivá stvoøení)

Unread post by Jiří Motyčka »

Ježek wrote:...Budu se ptát: Jak to bylo s jeho náboženským zanícením?... Jak to bylo právì u Rudolfa II.?
Zajímavá otázka. Rudolf byl vychován na španìlském královském dvoøe a jako "správný" Habsburk byl ortodoxní katolík(!). Také on nemìl rád Jednotu bratrskou a její pøíslušníky z øad vysoké šlechty. Majestát náboženských svobod, který nemìl v tehdejší protestantské Evropì obdoby, podepsal s krvácejícím srdcem. Rudolf byl v podstatì vydírán politickými okolnostmi (konflikt s bratrem arcivévodou Matyášem) a Majestát jdoucí proti smyslu pøedbìlohorské rekatolizace podepsal pod nátlakem...

A že pøed smrtí odmítal zpovìdníka? Komu by se chtìlo odcházet z tohoto svìta plného pøekrásných žen, nádherných, rozsáhlých sbírek výtvarného umìní, ze svìta pøepùvabných Syrael, magistrù Kellyù, mysteriózních alchymistù John Deeù, astrologù i vìrohodných vìdcù Keplerù, de Braheù, ze svìta Golemù, rabí Löwù, etc.? Mnì teda ne...
Last edited by Jiří Motyčka on 02 May 2007 22:16, edited 1 time in total.
KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Re: Rudolf II. a jeho smrt (ne pro citlivá stvoøení)

Unread post by KOMOŃ »

Jiøí Motyèka wrote:... Komu by se chtìlo odcházet z tohoto svìta plného pøekrásných žen, nádherných, rozsáhlých sbírek výtvarného umìní, ze svìta pøepùvabných Syrael, magistrù Kellyù, mysteriózních alchymistù John Deeù, astrologù i vìrohodných vìdcù Keplerù, de Braheù, ze svìta Golemù, rabí Löwù, etc.? Mnì teda ne...
Dovolím si malou korekci.Magistr Kelly co bejvalej Anglickej špion kterému za trest uøezali obì uši, usadil se na dvoøe Rudolfa a slíbil mu zhotovení lektvaru mládí.
Po pochopitelném nezdaru byl magistr internován na hradu Køivoklát odkud se po uplacení stráže snažil uprchnout.Akorát se mu ztrouchnivìlé lano utrhlo a zlomil si nohu tak že mu musela bejt amputována.Nakonec mu manželka propašovala do žaláøe jed kterým se otrávil.

Já bych chtìl jen øíct že Rudolf nebyl tak dùvìøivej a naivní èlovìk a s podvodníkama se dokázal vypoøádat po svém...A øekl bych že na magistra URÈITÌ ASI NEMYSLEL DEN PØED SMRTÍ. :idea:
Bez piva to není ono.
User avatar
Dagmar
Knìžna
Posts: 220
Joined: 05 May 2007 13:32
Location: Praha

Unread post by Dagmar »

Ještì trochu upøesním:
Pomocník J.Dee E.Kelly pùsobil nejdøíve ve službách Viléma z Rožmberka v Tøeboni. Nemocnému vladaøi jeho léèba pomohla a proto ho Rudolf II. po roztržce s J.Dee povolal do svých služeb.
Své alchymistické schopnosti nepøedstíral.Kelly zøejmì pochopil systém snižování ryzosti zlata pomocí pøímìsí ,jež používali už egyptští knìží. Tím bylo dosaženo vìtšího množství zlata za cenu menší ryzosti.
R.1591 Kelly v souboji , které Rudolf II. zakázal, zabil dvorního úøedníka Jiøího Hunklera.Byl za to uvìznìn na Køivokládì.Pøi pokusu o útìk se mu pøetrhlo lano a zlomil si nohu, která mu byla poté amputována. Od císaøe obdržel milost, ale byl zbaven služby u dvora.Díky tomu se velmi zadlužil a opìt skonèil ve vìzení. Tentokrát na hradì Hnìvín u Mostu.Zde dokonèuje své dílo "Tractus de lapide philosophorum" /Pojednání o kameni mudrù/,ale ani tímto dílem cisaøe neobmìkèil. Pokouší se tedy znovu o útìk a pøi nešastném pádu si zlomil druhou nohu.Císaø naøídil pøevoz do Prahy a Kelly z obavy z trestu vypil koncem roku 1597 jed.
Minulost není tøeba milovat, staèí jí rozumìt a nezapomenout, že konèí v budoucnosti. M.Ivanov
User avatar
gabriel79
Panoš
Posts: 63
Joined: 06 Jan 2008 23:08
Location: Nova Bana, Slovensko

Unread post by gabriel79 »

Myslim si, ze Rudolf II. byl veliky znalec a sberatel umeni. Je znamo, ze jeho levobocek Julio Cesare d' Austria, na Krumlovskem zamku byl opravdu psychicky chory, dokonce svou milenku zabil velice brutalnim zpusobem a co se delo s jejim telem radsi ani nebudu psat.

Ale dalsi jeho levobockove, byli uplne normalnimi lidmi, kteri meli sve rodiny.

Je zajimave, ze ackoliv se topil v dluzich tak se po jeho smrti naslo v jeho soukomnych prostorach obrovske mnozstvi zlatych minci, nekolik statisic ve zlate.

Jako znalec magie a kabaly se povazoval taky za zasvecence techto nauk, a proto si myslim, ze take odmitl svatosti Cirkve.

Je to velice pozoruhodna osobnost, asi by jsme ho nejlip mohli poznat, kdyby jsme se s nim stretli.
User avatar
Zany
Král
Posts: 1250
Joined: 07 Oct 2007 19:37
Location: Praha
Has thanked: 1 time

Unread post by Zany »

gabriel79 wrote:Ale dalsi jeho levobockove, byli uplne normalnimi lidmi, kteri meli sve rodiny.
ono to s tou normálností asi nebude tak úplnì jednoznaèné, cituji napø. z Toulek èeskou minulostí:

Brzy však s velikou lítostí zjistil, že nìkteré z tìch dìtí projevují prazvláštní charakterové rysy, hlavnì Julius, jeho nejstarší.

Takže Julius nebyl jen jednou vyjimkou ale jen tou nejkøiklavìjší.
User avatar
Dagmar
Knìžna
Posts: 220
Joined: 05 May 2007 13:32
Location: Praha

Unread post by Dagmar »

gabriel79 wrote:Ale dalsi jeho levobockove, byli uplne normalnimi lidmi, kteri meli sve rodiny.
Rudolf II. mìl podle zprávy florentského vyslance Roderiga Alidosiniho celkem 8 nemanželských dìtí.
Anna Marie /Kateøina/ Stradova mu porodila 6 dìtí
- Julia Cesara d'Austria, Karolinu, Isabellu, Matyáše, Karla a Annu Dorotheu.
Zprávy souèastníkù se shodují, že vývoj a chování ostatních dìtí je naprosto normální.
Nejmladší dcera Anna Dorothea se narodila ve dnech Rudolfovi smrti, kolem 20.1.roku 1612 a ihned po narození byla pøevezena do královského kláštera v Madridu. V klášteøe žila po celý svùj život, stala se abatyší a zemøela v roce 1694 jako 82 letá. Dodnes je ve Španìlsku velmi oblíbena.
Minulost není tøeba milovat, staèí jí rozumìt a nezapomenout, že konèí v budoucnosti. M.Ivanov
Napo_Leon
Kníže
Posts: 350
Joined: 27 May 2010 20:13
Location: Praha

Re: Rudolf II.

Unread post by Napo_Leon »

Důvody, proč se Rudolf II. rozhodl přesídlit roku 1583 natrvalo do Prahy (v Praze totiž s několika málo přestávkami sídlil už od roku 1577, tedy rok po jeho nástupu na trůn) jsou víceré:

1. osobní sympatie k Praze a k Pražskému hradu
2. napjatá atmosféra ve Vídni, kde se Rudol neustále střetával se svými příbuznými (hlavně s mladšími bratry, kteří žádali podíl na vládě, jelikož Maxmilián II. byl zastáncem centralizované vlády v rukou svého nejstaršího syna, a tak nebyli Arnošt, Maxmilián, Matyáš, Albrecht a Václav dostatečně zaopatřeni) a s nastřádanými státními záležitostmi
3. neustálé finanční problémy císařského dvora, který nestíhal pokrýt císařskou politiku a císařskou rodinu, natož Rudolfovu zálibu v nakupování uměleckých artefaktů z celé Evropy. Nejdůležitější součíátí tehdejšího habsburského soustátí byly země Koruny české, odkud plynuly do císařské pokladny z daní četné peníze - ovšem s laskavým svolením české šlechty. Rudolf moc dobře věděl, že prestiž a ješitnost české šlechty žádá stálý pobyt císaře v Praze, aby se tak zvýšil vnější lesk české metropole a samotné české šlechty. Když Rudolf předstoupil na podzim 1583 před český zemský sněm, také jako svůj první požadavek vyslovil žádost, aby šlechta vydržovala jeho císařský dvůr, který se přesunul do Prahy k větší slávě Prahy a českého národa (toť byla Rudolfova lichotka zemskému sněmu, jež se neminula účinkem)
4. v Praze a na Pražském hradě také hledal melancholický a nespolečenský podivín Rudolf klid a samotu

Strach z Turků v tom nebyl. Proč? Stačí mít jen základní znalosti k tomu, aby se vědělo, že roku 1568 byla s Turky uzavřena mírová smlouva, kterou Rudolf prodloužil hned dvakrát, a to roku 1577 a 1584. Válka s Turky se týká až druhé poloviny Rudolfovy vlády. :wink:
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
User avatar
Robert
Vévoda
Posts: 591
Joined: 05 Jan 2009 22:04
Location: Anglicko

Re: Rudolf II.

Unread post by Robert »

Napo_Leon wrote: Strach z Turků v tom nebyl. Proč? Stačí mít jen základní znalosti k tomu, aby se vědělo, že roku 1568 byla s Turky uzavřena mírová smlouva, kterou Rudolf prodloužil hned dvakrát, a to roku 1577 a 1584. Válka s Turky se týká až druhé poloviny Rudolfovy vlády. :wink:
Toto môžem nepriamo potvrdiť. Uhorským stavom na boji s Turkami záležalo, preto neskôr podporovali Rudolfových oponentov v rámci Habsburského rodu. ( Matyáša, v Uhorsku ako Matyáš II.)
Napo_Leon
Kníže
Posts: 350
Joined: 27 May 2010 20:13
Location: Praha

Re: Rudolf II.

Unread post by Napo_Leon »

Robert wrote: Toto môžem nepriamo potvrdiť. Uhorským stavom na boji s Turkami záležalo, preto neskôr podporovali Rudolfových oponentov v rámci Habsburského rodu. ( Matyáša, v Uhorsku ako Matyáš II.)
Ano, v Uhrách se psaly tehdy dějiny celého habsburského soustátí. Na památném uherském sněmu v Prešpurku v únoru 1608 byla podepsána uhersko-rakouská konfederace (přibyli k ní později i "naši" Moravané), podle které měl arcikníže Matyáš hájit platnost těžce uzavřených mírových smluv s Turky a Štěpánem Bočkajem proti Rudolfovi II., který jejich platnost odmítal. Respektive odmítal smluvu ratifikovat. Odtud se začalo psát známé a úspěšné Matyášovo povstání, kdy "uloupil" Rudolfovi rakouské a uherské země i Moravu. :wink:
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."