Inkvizice ve středověku

dějiny křesťanství, Bible, misie, mnišství a jeho řády, kláštery, svatí, inkvisice, protestantismus
Bernard Gui

Unread post by Bernard Gui »

Jak jsem prave dopsal pod kapitolu o kacirich ve stredoveku, ano jiz v roce 382 vydal Theodosius I. radu ediktu o pronasledovani manichejskych a pohanu, ktere je odsuzovaly k trestu smrti a ke konfiskaci majetku. Zakon o manichejskych o ktere jsem psal do "kacirstvi", se stal jakymsi vzorem pristi Svate Inkvisice. =D>
Bernard Gui

Unread post by Bernard Gui »

Dale soubezne se zrizenim Inkvisice- (ja se k tem zacatkum tak rad vracim-) a tim rozvojen jeji cinnosti a zakonitosti jeji existence zduvodnoval i sv. Tomas Akvinsky po teoreticke strance.
Ve svem dille " Summa de veritate fidei catholicae contra gentiles" Tomas Akvinsky tvrdil, ze je zakonite donucovat kacire, aby zachovavali povinnosti, jez meli k cirkvi predtim nez ji opustili. Nebot jestlize prijeti viry je dobrovolne, je zachovavani prijate viry povinnosti. Kacirstvi je hrich, a ti kdo se ho dopousteji zasluhuji nejen aby byli vyobcovani z cirkve, ale take vylouceni ze zivota smrti. Tomas Akvinsky ucil ze prekrucovat nabozenstvi, na nemz zalezi zivot vecny je tezsi zlocin nez padelat penize, jez slouzi k uspokojovani potreb pomijejiciho pozemskeho zivota.
Z toho jasne plyne, ze pokud svetsti panovnici trestaji padelatele penez i jine zlocince smrti, je jeste spravedlivejsi odsuzovat k smrti kacire, jakmile jsou usvedceni.
Jak napsal dale Tomas Akvinsky:" Cirkev, ktera je plna krestanskeho milosrdenstvi, nejprve kacire presvedcuje aby ucinil pokani. Jestlize vsak kacir nezmeni nazor, cirkev, jez nedoufa vice v jeho obraceni se stara tak o spasu jinych, a odstranuje ho vyobcovanim a pak odevzdava svetskemu soudu, aby ho odstranil ze zivota smrti.
Tomas Akvinsky vytvoril celou teorii o dobru a zlu, jiz vysvetloval jak Vsemocny mohl kacirstvi pripustit.
Tvrdil, ze zlo je jako rana v lidskem tele provazejici dokonalost. Existence zla umoznuje rozlisit dobro a vymyceni zla dobro upevnuje. Stejne jako se lev zivi oslem se dobro zivi zlem. Proto Buh nemuze stvorit cloveka bez kazu.
Z toho vyplyva ze na jedne strane je kacirstvi nevyhladitelnym zlem, a na druhe strane se cirkev musi zivit kaciri ve jmenu spasy vsech vericich.

A tak jiz koncem 13.stoleti byla po cele katolicke Evrope husta sit inkvisicnich tribunalu- a tak to zacalo. =D>
User avatar
Ingolf
Král
Posts: 1305
Joined: 24 Aug 2008 12:16
Location: Jičín

Unread post by Ingolf »

Bernard Gui wrote: Vzdyt ten, kdo uznava kacirstvi za velmi vazny prestupek a hrich ktery ohrozuje existenci spolecnosti, musi s Inkvisici souhlasit.
Rozhodnuti to nebylo dobre ani spatne, ale jedine mozne a historicky nevyhnutelne reseni.
Nemluvim o dnesni dobe ale o 12.-16. stoleti
Existenci spoleènosti - jaké spoleènosti?, obecnì lidské, že by byla ohrožena podstata pøežití lidí, nebo té køesanské, bez které se, jak je vidìt, úplnì normálnì a mnozí velmi rádi obejdeme?
Píšeš jinde, že není správné zabíjet, ale že to bylo dáno dobou, konkretizuješ ji zde 12.-16.století. Pakliže je dobøe, že máme za sebou tu dobu, kdy se mohlo zabíjet za jiný názor, proè obhajovat ti instituce, které to staré, netolerantní myšlení bránily?
Bernarde, po zkušenostech s dnešní dobou, chtìl bys zpátky tu støedovìkou i s inkvizicí? Píšeš, že teï už inkvizice nejde dìlat. Proè ne? Protože nastoupili lidi - humanisti, vìdci - co položili základy novovìku a naší spoleènosti. Pakliže je naše spoleènost lepší (aspoò v tom smyslu, že za jiný názor se nezabíjí), proè obhajovat instituce, které nástupu té doby bránily? Upálit nìkoho za to, že øekne, že Zemì se toèí (G. Galilei), to je krok správným smìrem?, takové zdržování pokroku k tolerantnìjší dobì.
A nebo se ti dnešní doba pøíèí a kdyby to šlo, chtìl znova pronásledovat lidi za jiný názory?, když to propagovali sv. Augustin a další, je to poslání nadèasový?
JInak položím tuto otázku - kdybys mohl pøispìt k tomu, aby inkvizice zmizela už pøed 16. stoletím, udìlal bys to?, nebo by sisi pøál prodloužit dobu trvání inkvizice i dál, nejlépe dodnes?
Jiný dvì alternativy nevidím.
Bernard Gui

Unread post by Bernard Gui »

A ze se vubec ptate. Ted Vas asi vsechny strasne nastvu, ale mezi me nejoblibenejsi papeze patri Pavel IV a Pius V. Tedy- oba byli inkvisitory.
O PiuV. jsem psal jiz do fora, ale asi bych ho mel predstavit blize, nebot zastavam stejne nazory jako on.
Ghislieri se narodil roku 1504, vstoupil do dominikanskeho klastera a v r 1558 prijal knezske sveceni, pozdeji byl v Pavii. (narodil se v meste Bosco)
Roku 1542 byl jmenovan zastupcem inkvisitora v Pavii,a tato cinnost mu prinesla uspechy, ale Ghislieri se nedal ukolebat jen uspechy a zacal v Bergamu hledat heretiky i jejich pratele. Takova horlivost se ale nelibila mistnimu biskupovi, ktery mu dopurucil vratit se. ale jeho sebevedomi rostlo a tak zacal merit sily i s biskupem Soranzem a poslal tak na neho udani do Rima. Tolerantni biskup pak byl vyslychan Svatym Officiem a internovan v Andelskem hradu.
Take z te doby existuje tento zazrak: jednou bylo treba aby Michele Ghislieri zasel do mesta Chur za Alpami na svycarskem uzemi dieceze, a rozsoudil spor 2 kanovniku kteri se vzajemne vinili z hereze. Do Churu bylo treba jet udolymi, ktera byla plna valdenskych. Neohrozeny inkvisitor nejen ze si nevzal ozbrojeny doprovod- odmital jet take v prestrojeni. Prohlasil pry, ze si nedovede predstavit krasnejsi konec zivota, nez v mucednicka smrt v bilem rouse sv. Dominika. A stal se div- inkvisitor prosel uzemim heretiku, rozsoudil spor v Churu a vratil se bez uhony domu.
Kardinal Carafa na neho nezapomnel a roku 1551 z neho ucinil komisare Svateho Officia. Pak jiz to slo hladce, a z kardinala Carafy se stal papez Pavel IV, ktery jmenoval Michele Ghislieriho Generalnim inkvisitorem roku 1557 v breznu, a v prosinci jiz kardinalem.
Noo, a pak tento velmi radikalni muz se nemusel dozadovat zasahu Svateho Officia, ale jednal proti heretikum sam.
A dne 7.1.1566 nastoupil Michele Ghislieri , Generalni inkvisitor, kardinal od P.Marie sopra Minerva na papezsky stolec jako Pius V.
Cely svuj zivot zasvetil cirkvi..
=D>

Joo, co si myslim?? Kdyby bylo po mem, tak by se Svate Officium nezrusilo nikdy a fungovalo by dodnes. Me se libil moc jak v obdobi II. Vatikanskeko koncilu v letech 1962-65 jednal kardinal Ottaviani- posledni oficialni inkvisitor, a sef Svateho Officia, ze ktereho se pak po roce 1965 stala Kongregace pro nauku viry. =D>
Dnesni doba??? Co je na dnesni dobe pekneho? Je svinstvo co se ted deje. Staci jen videt nektere tv-porady avidite jaky pokles moralky je a kam za ta demokracie dosla..z tech ruznych "slizu pravdy a lasky mi opravdu dobre neni""
Ano, myslim ze by se mela Inkvisice vratit- ale prosim nekamenujte mne. [-o<
Bernard Gui

Unread post by Bernard Gui »

Co jsem prenasel do dnesni doby? Jen jsem psal a pisi stale o historii kterou mam tak rad. Historie Inkvisice je moje hobby, vasen, laska- a tak se stane ze to nekdy prezenu, mam prece jen dost temperamentu aje to asi videt i na mem psani. Tak se Vam omlouvam, pokud se Vam zda ma zapalenost a horlivost prilisna- uz mam takovou povahu, a historie mne velmi bavi. Me se o ni i zda. Ja tim ziji, tak se nezlobte. [-o<
User avatar
Ingolf
Král
Posts: 1305
Joined: 24 Aug 2008 12:16
Location: Jičín

Unread post by Ingolf »

Bernard Gui wrote:Co jsem prenasel do dnesni doby?
Bernard Gui wrote:Ano, myslim ze by se mela Inkvisice vratit
Bernard Gui

Unread post by Bernard Gui »

Ale jiste. Myslite si ze dnesni spolecnost je bez chyby?
Ale vratme se jiz zpatky ke Ghislierimu, o kterem jsem psal.
Jeho pece napr. o mravnost sla velmi daleko, a hodlal odstranit vsechny hrichy proti mravopocetstnosti. Oznacil napr. cizolozstvi za tezky zlocin, a naridil aby usvedceni cizoloznici byli prisne trestani, vezenim, telesnymi tresty ci vyhnanstvim. Zvlaste prisne pak dohlizel na mravnost svych uredniku a nevahal zasahnout ani proti pribuznym.
Zvlastni kapitolou Ghislieriho pece byl boj proti prostituci a rozhodl ze z Rima musi byt vykazany vsechny proslule prostitutky, po proslulych pak vsechny ostatni. Ano, mestane mu oponovali, vzdyt mnoho jejich obchodnich partneru ale i poutniku prichazeli do Rima za prostitutkami a bude-li prostituce zakazana, Rim prijde o vydelek- Ghislieri ale trval na svem.
Dovedete si predstavit takovou situaci dnes? Ne, neplette dnesni dobu do stredoveku, i kdyz mi je lito ze Svate Officium uz od roku 1965 neexistuje. Noo, existuje "nastupce"- tedy Kongregace pro doktrinu viry, ktera dba na cistotu viry, ale uz muzeme jen dbat- nic jineho delat nemuzeme. =D>
Bernard Gui

Unread post by Bernard Gui »

Uvedu par prikladu literatury, ktera pise pravdive o Svate Inkvisici:

. Ayllon: El Tribunal de la Inquisicion, de la legenda a la historia. Lima 1999
-Alcala: Los origenes de la Inquisicion en Aragon- Zragoza 1984
- Alfonso Tejada: El ocaso de la Inquisicion
-Fernandez Gimenez: Maria del Camino La sentencia Inquisitorial
-Eymeric: El Manua de los Inquisidores
-Gui: Maunuel de l Inquisiteur
------------------
Tot o Svate Inkvisici ve Spanelsku. Mohu dat i dalsi typy, ale tech knih jsou stovky!
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2793
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Unread post by Viola »

Bernard Gui wrote:Uvedu par prikladu literatury, ktera pise pravdive o Svate Inkvisici:

. Ayllon: El Tribunal de la Inquisicion, de la legenda a la historia. Lima 1999
-Alcala: Los origenes de la Inquisicion en Aragon- Zragoza 1984
- Alfonso Tejada: El ocaso de la Inquisicion
-Fernandez Gimenez: Maria del Camino La sentencia Inquisitorial
-Eymeric: El Manua de los Inquisidores
-Gui: Maunuel de l Inquisiteur
------------------
Tot o Svate Inkvisici ve Spanelsku. Mohu dat i dalsi typy, ale tech knih jsou stovky!
Díky, Bernarde, to si poèteme. :roll:
Paulus Minutus
Panoš
Posts: 69
Joined: 08 Nov 2008 10:14

Unread post by Paulus Minutus »

Viola wrote:...Díky, Bernarde, to si poèteme. :roll:
Ještì bych sem doplnil vynikající práci "Historia de los heterodoxos españoles" od Marcelina Menéndez y Pelayo, která je celá dostupná na netu :palec:
http://www.cervantesvirtual.com/servlet ... /index.htm
Bernard Gui

Unread post by Bernard Gui »

Ja se omlouvam, ale zadny cesky zdroj jsem nenasel, ale mohu doporucit knizku od Dr. Maleho.
Dr.R.Maly: Je mozno obhajovat Inkvisici.
To je asi tak jediny cesky pravdehodny zdroj. Jinak prave Ti spanelsti autori pisi velmi dobre. Ono kdyz se chce nekdo zabyvat dejinami Cirkve tak by mel umet italsky, ci spanelsky- v techto jazycich toho vyslo nejvyce. Pak francouzky,a neco i anglicky.
Anglicky mam toto:
Lea: The History of the Inquisition of Spain.
Perry: The Impact of the Inquisition in Spain and New World
Plaidy: The Growth of Spanish Inquisition
---

Ale z tech spanelskych toho opravdu vyslo hodne, tech knih mam doma spoustu, a jeste sbiram dalsi- vse co kdy o Inkvisici vyslo mne zajima.
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2793
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Unread post by Viola »

Bernard Gui wrote:Ja se omlouvam, ale zadny cesky zdroj jsem nenasel, ale mohu doporucit knizku od Dr. Maleho.
Dr.R.Maly: Je mozno obhajovat Inkvisici.
Jak se jmenuje køestním a kdo a kdy to vydal?
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2793
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Radomír Malý

Unread post by Viola »

Aha, už jsem ho našla. Takže èlen extrémistické strany Národní sjednocení a bojovník proti homosexualitì, xenofob, jo, paneèku, to bude nestranný odborník. :roll:
Bernard Gui

Unread post by Bernard Gui »

To je profesor cirkevnich dejin, nejlepsi v CR!
Dr. Radomir Maly- Je dovoleno branit Inkvisici, vydal Michael SA. 2005
Ten pan pise vyborne a nestranne.
A co ma spolecneho to, ze nema rad homosexualitu? Vzdyt je to proti prirode.
Dr. Maly pise vyborne a je to velmi erudovany odbornik.
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2793
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Unread post by Viola »

A zde jeho volební program:
http://www.nsj.cz/rm/radomir_maly.htm
Paulus Minutus
Panoš
Posts: 69
Joined: 08 Nov 2008 10:14

Re: Radomír Malý

Unread post by Paulus Minutus »

Viola wrote:Aha, už jsem ho našla. Takže èlen extrémistické strany Národní sjednocení a bojovník proti homosexualitì, xenofob, jo, paneèku, to bude nestranný odborník. :roll:
Violo, prosím, neodsuzujte takto èlovìka, kterého vùbec neznáte. Dr. Malý je skuteènì vynikající historik a pedagog, jeho knihy jsou výborné. Je to bývalý disident, který byl vìtšinu života tvrdì pronásledován komunisty, jeho rodièe byli vìznìni nacisty. Myslím, že není èlenem žádné strany, pouze za jednu kandidoval ve volbách.
Bernard Gui

Unread post by Bernard Gui »

dr. Maly:
Je dovoleno branit Inkvisici 2005
Cirkevni dejiny- 2001
Humaniste nebo sataniste, dejiny svobodneho zednarstvi 1997
Katolici ve stinu hakoveho krize 2006
-----------------

Napsal jich vice, ale vim o techto.
Bernard Gui

Unread post by Bernard Gui »

Co se tyka te historie, vzdyt jiz v roce 1238 naridil sam cisar Fridrich II. trest smrti pro heretiky. Takze to zdaleka nebyla jen iniciativa Cirkve ale i svetskych zakonu. A svetske soudy byly daleko tvrsi v te dobe kdyz samotna Inkvisice vznikla (1235)
User avatar
jur
Pán
Posts: 234
Joined: 18 May 2007 09:49
Location: Polonia

u Lukáše

Unread post by jur »

Bernard Gui wrote:... o Inkvisici. ...
Evangelium Sv. Lukáše, kapitola 9,
5. "A kteøíž by vás koli nepøijali, vyjdouce z mìsta toho, také i ten prach z noh vašich vyrazte na svìdectví proti nim. "

citace : Bible Kralická 1. vydání ...
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3676
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

u Jana ...

Unread post by Ježek »

Ještì k inkvisici. Byl tu Lukáš, pøidám Jana:
"... pøichází hodina, že ten, kdo vás zabije, bude se domnívat, že tím uctívá Boha." (J 16, 2)
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.