Banderovci

[Dagmar]

http://www.ceskatelevize.cz/porady/1026 ... anderovci/
stojí za vidění....

[Brenon]

http://www.ceskatelevize.cz/porady/1026 ... anderovci/
stojí za vidění....

Ležel jsem před pár lety v nemocnici a na pokoji byl se mnou jeden Ukrajinec. Zeptal jsem se ho na Banderu. Řekl: "Byl to ukrajinský vlastenec, chtěl samostatnou a nezávislou Ukrajinu. Proto bojoval proti Němcům a Rusům. Vraha z něj udělala ruská propaganda."
Tohle asi bude obecně názor většiny Ukrajinců.

[Wladislaus]

http://www.ceskatelevize.cz/porady/1026 ... anderovci/
stojí za vidění....

Ležel jsem před pár lety v nemocnici a na pokoji byl se mnou jeden Ukrajinec. Zeptal jsem se ho na Banderu. Řekl: "Byl to ukrajinský vlastenec, chtěl samostatnou a nezávislou Ukrajinu. Proto bojoval proti Němcům a Rusům. Vraha z něj udělala ruská propaganda."
Tohle asi bude obecně názor většiny Ukrajinců.

Mít nějaký názor nutně neznamená mít pravdu. Pravda někdy bolí. A hlavně pravda je relativní

[Zany]

http://www.ceskatelevize.cz/porady/1026 ... anderovci/
stojí za vidění....

Ležel jsem před pár lety v nemocnici a na pokoji byl se mnou jeden Ukrajinec. Zeptal jsem se ho na Banderu. Řekl: "Byl to ukrajinský vlastenec, chtěl samostatnou a nezávislou Ukrajinu. Proto bojoval proti Němcům a Rusům. Vraha z něj udělala ruská propaganda."
Tohle asi bude obecně názor většiny Ukrajinců.

Mít nějaký názor nutně neznamená mít pravdu. Pravda někdy bolí. A hlavně pravda je relativní

A co je tedy chybně na tom, že byl ukrajinský vlastenec, chtěl samostatnou a nezávislou Ukrajinu, bojoval proti Němcům a Rusům? Vrahem pokud vím nebyl (neuvádí se, jaký byl jeho podíl na atentátu na polského ministra vnitra Bronisława Pierackého, za který byl Poláky odsouzen), v jedné větě s Bandera především ruská propaganda říká také Volyň, ale v té době seděl Bandera v německém koncentráku. Mimochodem tři jeho bratři nepřežili Osvětim, NKVD mu zastřelilo otce a sestry poslalo do gulagu.

[Wladislaus]

A co je tedy chybně na tom, že byl ukrajinský vlastenec, chtěl samostatnou a nezávislou Ukrajinu, bojoval proti Němcům a Rusům? Vrahem pokud vím nebyl (neuvádí se, jaký byl jeho podíl na atentátu na polského ministra vnitra Bronisława Pierackého, za který byl Poláky odsouzen), v jedné větě s Bandera především ruská propaganda říká také Volyň, ale v té době seděl Bandera v německém koncentráku. Mimochodem tři jeho bratři nepřežili Osvětim, NKVD mu zastřelilo otce a sestry poslalo do gulagu.

Nemám Banderu nastudovaného, nečetl jsem žádné odborné studie, vycházím jenom z toho, co je všeobecně dostupné.

Takže Bandera bojoval proti Němcům a Rusům. Není to trochu nepřesné? Nebylo to tak, že nejdřív bojoval proti Polákům a Rusům, mezi které byla Ukrajina rozdělená, a přitom začal spolupracovat s Němci? Nevadil mu jejich nacismus? Nebylo to tak, že když zjistil, že Němci Ukrajincům nepomůžou, tak otočil, začal je prudit, a proto ho zabásli? Nebyl členem OUN a neznal se s ostatními jejími členy, jako byli Šuchevyč a jemu podobní? Opravdu OUN bojovala proti Němcům, nebo s nimi spolupracovala? Nepáchala OUN masakry Poláků a Čechů?

Nevím, ptám se, otázek je hodně.

Ve zprávě ministerstva národní obrany z 8. 10. 1947 je uvedeno, že v rámci akce proti banderovcům bylo v Čechách nasazeno 2340 mužů, na Moravě 4919 a na Slovensku 6246 - celkem 13 505 mužů, z čehož bylo 6084 vojáků, 1960 partyzánů a 5461 příslušníků SNB. V bojích s banderovskými tlupami bylo od 10.6. do 11. 11. 1947 59 banderovců zabito, 39 zraněno a zajato, 217 zajato a 29 se dobrovolně přihlásilo československým úřadům. Jednotlivé sotně byly ze 70-85% likvidovány, některé menší skupiny zcela zničeny. Rozdrcení banderovského vpádu se neobešlo bez vlastních ztrát. Celkové ztráty čs. armády a SNB činily 149 mužů, z čehož 24 mužů padlo a 26 bylo zraněno v bezprostředním boji. Obětí banderovců se stalo rovněž 6 civilních osob. - Smrt ze zálohy, Ota Holub 1978

Chtít samostatnou a nezávislou zemi, na tom není nic špatného. Otázka je, jak se k tomu postavit. Bandera nemohl být zároveň členem OUN, a zároveň to nemohl být takový milius a chudáček, aby o jejich zvěrstvech nic nevěděl. Distancoval se od nich někdy? Je zvláštní, že když se mohli Ukrajinci spojit s Němci, tak je to v pohodě. Když se s nimi ale spojí Rusáci, tak je oheň na střeše. Měříme stejným metrem nebo dvojím?