Dnešní Češi a "jejich" dějiny

pravěk, starověk, novověk, moderní období

Moderator: Ježek

User avatar
Ježek
Král
Posts: 3677
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Ježek »

Napo_Leon wrote:Ale na hodnocení není nic špatného, ale musí být objektivní a vyvážené, a to starší ani dnešní pohled na období baroka zkrátka není. Zde není spor. :arrow:
Nevynulují se ale všechna ta znaménka v takovém případě?
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3677
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Ježek »

Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3677
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Ježek »

A ješte jedna záležitost: http://www.nslev21.cz/programy/ideove-p ... socialistu Poprvé slyším, že husité byli národní socialisti.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
jur
Pán
Posts: 234
Joined: 18 May 2007 09:49
Location: Polonia

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by jur »

Ježek wrote:A ješte jedna záležitost: http://www.nslev21.cz/programy/ideove-p ... socialistu Poprvé slyším, že husité byli národní socialisti.
Doba, kdy husite byli prvni komuniste, je uz pryc - ted prisel cas na narodni socialisty ... :)
Narodne socialisticka strana (Nazionalsozialistische Partei :?: ) - to nezni dobre, zvlaste v teto casti Evropy.
Last edited by jur on 31 Oct 2011 19:46, edited 2 times in total.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3677
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Ježek »

jur wrote:
Ježek wrote:A ješte jedna záležitost: http://www.nslev21.cz/programy/ideove-p ... socialistu Poprvé slyším, že husité byli národní socialisti.
Doba, kdy huste byli prvni komuniste, je uz pryc - ted prisel cas na narodni socialisty ... :)
Doba se mení a Paroubek s ní.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
Robert
Vévoda
Posts: 591
Joined: 05 Jan 2009 22:04
Location: Anglicko

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Robert »

Ježek wrote:
jur wrote:
Ježek wrote:A ješte jedna záležitost: http://www.nslev21.cz/programy/ideove-p ... socialistu Poprvé slyším, že husité byli národní socialisti.
Doba, kdy huste byli prvni komuniste, je uz pryc - ted prisel cas na narodni socialisty ... :)
Doba se mení a Paroubek s ní.
Nejako je tých pohrobkov toho nepodareného maliara z Linzu v SE veľa. Fico by mohol zaplesať - "aj ty, Brutus?"
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3677
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Ježek »

Snad to i s tím souvisí. Inspirováno Slovanskou epopejí: http://www.designmagazin.cz/umeni/27095 ... popej.html Je fajn, když si umění dělá srandu, aktualisuje a ironisuje národní modly.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Napo_Leon
Kníže
Posts: 350
Joined: 27 May 2010 20:13
Location: Praha

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Napo_Leon »

Bylo celkem zajímavé, že se na sobotní demonstraci proti vládě objevily transparenty varující dnešní politiky před defenestrací. Oním zaručeně "českým" způsobem kolektivního zůčtování s vnitřním nepřítelem. Na jednom transparentu kdosi dokonce správně uvedl, že defenestrace byly tři (1419, 1483 a 1618). Bohužel už tam nestálo, jaké krvavé převraty po defenestracích přicházely. :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3677
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Ježek »

Napo_Leon wrote:Bylo celkem zajímavé, že se na sobotní demonstraci proti vládě objevily transparenty varující dnešní politiky před defenestrací. Oním zaručeně "českým" způsobem kolektivního zůčtování s vnitřním nepřítelem. Na jednom transparentu kdosi dokonce správně uvedl, že defenestrace byly tři (1419, 1483 a 1618). Bohužel už tam nestálo, jaké krvavé převraty po defenestracích přicházely. :lol:
Škoda, že se to projevuje až na demostracích. Ale asi to tak má být.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Napo_Leon
Kníže
Posts: 350
Joined: 27 May 2010 20:13
Location: Praha

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Napo_Leon »

Tak vždycky si Češi vzpomenou na "jejich" dějiny až tehdy, když cítí ohrožení jistot, ať již národních, státních nebo v našem případě sociálních. :whistle:
https://www.youtube.com/watch?v=A3sBZ5Nr4hc "Look, I don't care about your politics."
User avatar
Dagmar
Knìžna
Posts: 220
Joined: 05 May 2007 13:32
Location: Praha

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Dagmar »

Napo_Leon wrote:Tak vždycky si Češi vzpomenou na "jejich" dějiny až tehdy, když cítí ohrožení jistot, ať již národních, státních nebo v našem případě sociálních. :whistle:
Bohužel jsme nepoučitelní. :twisted:
Minulost není tøeba milovat, staèí jí rozumìt a nezapomenout, že konèí v budoucnosti. M.Ivanov
Katerina
Královna
Posts: 1797
Joined: 29 Jan 2007 16:32
Location: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Katerina »

No , a nebo by to předtím stálo za to, definovat co že to ty jistoty mají být .respektive co si pod nimi představujeme

Já se tedy ohrožena celkem vzato necítím .. a pokud už bych teda měla v našem případě nějakou tu "nejistotu" vyjádřit .. tak by to byla bezpečnost ,
Jinak mám pocit , že díky některým mladým soudcům, i když je jich jen pár a jsou to víceméně "exoti" se začíná blýskat na časy v oblasti vymahatelnosti práva. Některá zdůvodnění od Cepla ml. či Šotta (jestli mu nekomolím jméno je radost číst. vymahatelnost práva
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Guest

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Guest »

Nejistota byla, je a bude vždycky. To jen hlupák si může být s něčím jist.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3677
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Ježek »

Na čt24 jsem zachytil, že byl v Kolmaru nalezen kousek pláště J. Husa - zrovna na jeho výročí. Zaznamenal to někdo?
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3677
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Ježek »

http://www.lidovky.cz/nasli-jsme-kus-pl ... ranici_mtr To může být (a myslím si, že i je) podvrh. Ve středověku nic neobvyklého - hřebů z kříže bylo na desítky (chudák JC) a td.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
Ingolf
Král
Posts: 1305
Joined: 24 Aug 2008 12:16
Location: Jičín

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Ingolf »

mně připadá podezřelá tahle část "Látku pokládají za relikvii, která svědčí o raném uctívání reformátora, jenž byl kvůli svým názorům prohlášen za kacíře". Heretici obecně prosazovali osobní víru oproti církevním rituálům, mezi něž považovali i uctívání relikvií.., heretický vůdce byl uctíván jako osoba, která ukazuje cestu a vysvětluje Bibli, ale uctívání jeho pláště nebo jiných jeho "relikvií", to si nevybavuju, že by někde probíhalo..
slavicekvac
Král
Posts: 1811
Joined: 28 Oct 2009 11:55
Location: Kladno

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by slavicekvac »

Ingolf wrote:mně připadá podezřelá tahle část "Látku pokládají za relikvii, která svědčí o raném uctívání reformátora, jenž byl kvůli svým názorům prohlášen za kacíře". Heretici obecně prosazovali osobní víru oproti církevním rituálům, mezi něž považovali i uctívání relikvií.., heretický vůdce byl uctíván jako osoba, která ukazuje cestu a vysvětluje Bibli, ale uctívání jeho pláště nebo jiných jeho "relikvií", to si nevybavuju, že by někde probíhalo..
U katolíků uctívání věcných relikvií ano, pokud šlo o světce. Tohle byl exkomunikovaný kněz, takže ne. Ale i protestanti si uchovávají věci po svých vážených lidech. Třeba kalvinisté mají v Ženevě sesli, na které sedával Kalvín. Je v bývalé katolické katedrále sv.Petra. U katolických světců je takových věcí víc, třebaže oděvy se většinou nezachovají. Výjimky jsou. Například pohřební rouška sv. Ludmily, dnes restaurovaná Bravermanovou. Nedotčenost té textilie při otevření hrobu při přenesení do Prahy z Tetína bylo jením z důvodů svatořečení, pramenem úcty, třebaže ještě oficiální prohlášení nebylo stanoveno. Samo přenesení spolu se svědectvím o takových věcech a uzdraveních na přímluvu té osoby, to tehdy stačilo. Tak pohřební rouška, která neshnila v hrobě od roku 921 do roku 925 translace byla znamením - signem svatosti kněžny Ludmily. Taky chyběl hrobový zápach, byla tam jakási vůně, pak tam bylo zaplavení hrobu na místě kde pochována být zřejmě neměla, muselo se kopat jinde. Pokud vím, tak oděv mistra Jana Husa měl být spálen a popel odvezen na vozíku do Rýna. Ale tradice i zápisy na kazetě dokladují, že dotyčný vykonavatel neposlechl a část oděvu uchoval. Jestli z vlastní vůle, nebo to někdo zařídil, to je těžko zjistit, ale je to zřejmě autentické. Teď na tom dělají v Německu. O té relikvii se vědělo, ale nikdo ji celkem nepovažoval v Německu za zajímavou a k nám se to nedoneslo. Teď jak připravovali výstavu ke Kostnickému sněmu, tak si někdo vzpomněl a začalo to být i mediálně přitažlivé.
User avatar
Ingolf
Král
Posts: 1305
Joined: 24 Aug 2008 12:16
Location: Jičín

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Ingolf »

Kalvínova sesle je asi něco podobného jako Růžový palouček, kde opouštěl Čechy Komenský, památné místo nebo věc, co si lidi chodí prohlídnout.. Ale co znamená pojem relikvie?, mám za to, že předmět uctívání, ne jen věc památnou.. Ostatek svatého, který má léčivou, nadpřirozenou moc, a který se dává do kostela, protože kostel zasvěcený nějakému svatému musí vlastnit jeho relikvii.. od pláště Husa asi heretici nečekali zázračnou moc..
slavicekvac
Král
Posts: 1811
Joined: 28 Oct 2009 11:55
Location: Kladno

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by slavicekvac »

Ingolf wrote:Kalvínova sesle je asi něco podobného jako Růžový palouček, kde opouštěl Čechy Komenský, památné místo nebo věc, co si lidi chodí prohlídnout.. Ale co znamená pojem relikvie?, mám za to, že předmět uctívání, ne jen věc památnou.. Ostatek svatého, který má léčivou, nadpřirozenou moc, a který se dává do kostela, protože kostel zasvěcený nějakému svatému musí vlastnit jeho relikvii.. od pláště Husa asi heretici nečekali zázračnou moc..
Určitě ano. Charakter úcty je velmi příbuzný relikvii. Jak jsem viděl v Ženevě :-)
User avatar
Ingolf
Král
Posts: 1305
Joined: 24 Aug 2008 12:16
Location: Jičín

Re: Dnešní Češi a "jejich" dìjiny

Unread post by Ingolf »

Mně se to nezdá vzhledem k obecné tendenci hereze k obrazoborectví. Kataři odmítali uctívat symbol kříže, heretici ničili sochy svatých, po husitech zbyly v kostelech malby s vypíchanýma očima nebo poničenýma hlavama jako na sv. Jakubu u Kutné Hory (jak pravila paní průvodkyně, "Žižka nám to tady poničil" :), ), vyýbavu českých kostelů podobně poničili protestantští Švédi za Třicetileté války. Prokazovat úctu nějakému křeslu mi do toho nezapadá :) Jaká je vlatně definice relikvie?