Národy a Evropa po druhé světové válce

pravěk, starověk, novověk, moderní období

Moderátor: Ježek

Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4196
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 139 times
Been thanked: 34 times

Re: Národy a Evropa po druhé svìtové válce

Nový příspěvek od Ježek »

Ingolf píše: Nemyslel ten ministr přímé ovládání těch států?, to by se zas tak meoc nemuselo vyplatit, lepší je naopak odtáhnout kořist, ať už se jednalo o stát spřátelelný nebo poražený ve válce, a zase ji použít na "budování soicialismu" v SSSR.
Průmyslově vyspělý stát - tím bylo východní Německo, ČSR, lze celkem úspěšně ždímat - do doby než se projeví nefunkčnost řízené ekonomiky. Ale to se těsně po válce ještě nestalo.
Kontrola středovýchodní Evropy se SSSR rozhodně vyplatila. Své nepřátele si svaz získal svojí ideologií, ze které výplývalo obsazování cizích států, samotným obsazováním až v druhé řadě. Zřízením neutrálního pásma mezi Německem (Francií) a Ruskem by se nic nezměnilo.

Ohledně atomových bomb to Stalin udělal chytře. USA měly na ně několik let monopol a nikdy s nimi SSSR nepohrozily.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1787
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 2 times

Re: Národy a Evropa po druhé svìtové válce

Nový příspěvek od slavicekvac »

Ježek píše:
Ingolf píše: Nemyslel ten ministr přímé ovládání těch států?, to by se zas tak meoc nemuselo vyplatit, lepší je naopak odtáhnout kořist, ať už se jednalo o stát spřátelelný nebo poražený ve válce, a zase ji použít na "budování soicialismu" v SSSR.
Průmyslově vyspělý stát - tím bylo východní Německo, ČSR, lze celkem úspěšně ždímat - do doby než se projeví nefunkčnost řízené ekonomiky. Ale to se těsně po válce ještě nestalo.
Kontrola středovýchodní Evropy se SSSR rozhodně vyplatila. Své nepřátele si svaz získal svojí ideologií, ze které výplývalo obsazování cizích států, samotným obsazováním až v druhé řadě. Zřízením neutrálního pásma mezi Německem (Francií) a Ruskem by se nic nezměnilo.

Ohledně atomových bomb to Stalin udělal chytře. USA měly na ně několik let monopol a nikdy s nimi SSSR nepohrozily.
Ani Brežněv nechtěl přímé připojení dalších států, třebaže místní quislingové se o to snažili. Zcela nepochybně to chtěl Bilak, který to řekl na nějaké schůzi, že bychom měli být sovětskou republikou.
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1175
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Národy a Evropa po druhé svìtové válce

Nový příspěvek od Zany »

Však už za SNP někteří hlavouni slovenské komunistické strany navrhovali separátní připojení Slovenska k SSSR
Uživatelský avatar
Robert
Vévoda
Příspěvky: 591
Registrován: 05 led 2009 22:04
Bydliště: Anglicko
Been thanked: 1 time

Re: Národy a Evropa po druhé svìtové válce

Nový příspěvek od Robert »

Zany píše:Však už za SNP někteří hlavouni slovenské komunistické strany navrhovali separátní připojení Slovenska k SSSR
Konkrétne bývalý prezident ČSSR Gusto Husák.
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1787
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 2 times

Re: Národy a Evropa po druhé svìtové válce

Nový příspěvek od slavicekvac »

Robert píše:
Zany píše:Však už za SNP někteří hlavouni slovenské komunistické strany navrhovali separátní připojení Slovenska k SSSR
Konkrétne bývalý prezident ČSSR Gusto Husák.
Zaplať Bůh, že nás to nepotkalo. Třeba bychom ale teď komunisty úplně vyřadili z politiky, jako Estonci. Ne že trpíme, aby se nám vysmívali v parlamentu s 15%.
Uživatelský avatar
Ingolf
Král
Příspěvky: 1400
Registrován: 24 srp 2008 12:16
Has thanked: 3 times
Been thanked: 40 times

Re: Národy a Evropa po druhé svìtové válce

Nový příspěvek od Ingolf »

slavicekvac píše: Otta se sám vzdal nároků na trůn (y ). A byl to skvělý chlap, velmi zasloužilý demokrat. Třeba o neutralitu Rakouska, to vybojoval prakticky osobně v USA. Jinak tam byla sovětská Stalinova provincie jako u nás. A jeho úsilí o jednotnou Evropu je stejně významné jako Schumanna a Adenauera.
Já nejsem pro klást světodějné činy za zásluhu nebo vinu jedné osobě.., vždycky je vlivů víc, některé i neuvědomělé, v rámci jichž se i ta význačná osoba pohybuje. Kdyby se Hitler angažoval v prosperující společnosti, tak se asi nedostal k moci.. Nebo jak jsme psal jinde, Kolumbus mohl objevit Ameriku díky úsilí mořeplavců, kartografů, objevitelů, vědců apod., a ten proces trval nejméně dvě stě let. vyplout mohl díky podpoře královské rodiny, která poteřbovala jinou cestu do Indie než přes nepřátelské Turecko atd.. Já tím nesnižuji zásluhy té které osobnosti, ale musí mít podmínky, musí mít uši, které jí naslouchají.., Kolumbovi se dostalo sluchu u krále, Ottovi v USA, v mém pohledu takové osobnosti stojí na vrcholu společenského procesu, který završují..
Podobně by se dalo říct, že Gottwald prakticky sám v únoru ´48 vyjednal na Hradě převzetí moci – ale za ním stála podpora SSSR, podpora 40% voličstva a z nich nejodhodlanější s puškama v ulicích.. Otto musel mít taky nějakou podporu nebo mandát pro své postoje, a kdyby jednal bez ohledu na názor občanů – pak by nebyl demokratem..
***
Po světové válce se do spárů Stalina nedostaly dvě země, kde měl vliv, a to Rakousko a Finsko. A obě měly ve vnitřní politice společnou jednu věc, kterou měly země zapadající do Východního bloku právě opačnou, a to postoj sociální demokracie. Na příkladu ČSR - komunistická strana vytvoří v sociální demokracii tzv. levé křídlo, to provádí její pokyny, na konci stojí splynutí sociální demokracie s KSČ. Stejný postup měli komunisti i vůči jiným stranám, ale tady měli úspěch největší. V Rakousku a Finsku ovšem sociální demokracie tohle odmítla..
***
Rakousko se Západ snažil připoutat k sobě a to způsobem, který má dopady doteď. rakousko se mělo zařadit do rodiny demokratických států a taky ho mocnosti nemohly ruinovat, aby neztratily sympatie, tak se přišlo s ideou, že Rakousko je první obětí nacismu.., mělo to překonat události, že davy "obětí" vítaly wehrmacht, pořádaly pogromy a množství rakušanů vstoupivších do SS procentuálně myslím i překonalo počty ve staré Říši.
Tak zatímco Německo, Východní i Západní, prošlo obdobím intenzivní denacifikace (vyjma tajných služeb, kde jak vychází čím dál víc najevo se uchytili bývalí nacisté pro své znalosti, a kde probíhaly plány na ukrývání válečných zločinců apod.), v Rakousku se nic takového nestalo.., když se tam pak objeví Haider a káže proti cizincům, k esesákům vyjádří sympatie, tak se tím neznemožní tak, jak by se politicky znemožnil v Německu..
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4196
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 139 times
Been thanked: 34 times

Re: Národy a Evropa po druhé světové válce

Nový příspěvek od Ježek »

Debata o tzv. Krčmaňské aféře (rok 1947): https://www.youtube.com/watch?v=y6r7j3sLlpk
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Common Crawl Bot, SeznamBot a 0 hostů