Petr Vok z Rožmberka

šlechtické rody i jednotlivé osoby, šlechtické zvyky. Heraldika, genealogie ...

Moderator: elizabeth

User avatar
Zany
Král
Posts: 1250
Joined: 07 Oct 2007 19:37
Location: Praha
Has thanked: 1 time

Re: Petr Vok z Rožmberka

Unread post by Zany »

Svou roli mohlo taky hrát odlišné chápání toho, co je začátek a konec dne než máme dnes, nemusela to totiž vždy být půlnoc tak jako dnes
KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Re: Petr Vok z Rožmberka

Unread post by KOMOŃ »

Zany wrote:Svou roli mohlo taky hrát odlišné chápání toho, co je začátek a konec dne než máme dnes, nemusela to totiž vždy být půlnoc tak jako dnes
Máš pravdu.
Den totiž končil západem slunce.Nevím, jestli to platilo v dobách Voka, ale v hlubším středověku to tak určitě platilo.Proto žádné přesné časové údaje nelze brát v úvahu, pokud nevíme, kdy zapadalo slunce.
Bez piva to není ono.
slavicekvac
Král
Posts: 1811
Joined: 28 Oct 2009 11:55
Location: Kladno

Re: Petr Vok z Rožmberka

Unread post by slavicekvac »

KOMOŃ wrote:
Zany wrote:Svou roli mohlo taky hrát odlišné chápání toho, co je začátek a konec dne než máme dnes, nemusela to totiž vždy být půlnoc tak jako dnes
Máš pravdu.
Den totiž končil západem slunce.Nevím, jestli to platilo v dobách Voka, ale v hlubším středověku to tak určitě platilo.Proto žádné přesné časové údaje nelze brát v úvahu, pokud nevíme, kdy zapadalo slunce.
To stále platí. My se katolíci mnohdy počítáme den od západu slunce. Hebrejci stoprocentně.
Cartimmandua
Panoš
Posts: 32
Joined: 15 May 2008 14:15
Location: Tam za vodou v rákosí...

Re: Petr Vok z Rožmberka

Unread post by Cartimmandua »

Mimochodem, hrobka Petra Voka se již nalezla, což samozřejmě předpokládám,všichni už víte.
Myslíte, že druhý sarkofág patří jeho ženě?
"Stejně jako stojaté vody bažiny jsou v poklidu, tak i život moudrého nezná spěchu...neboť honba a prudký cval rozněcují lidská srdce."
Michal
Vévoda
Posts: 584
Joined: 29 May 2008 19:40
Location: no pøece u nás doma

Re: Petr Vok z Rožmberka

Unread post by Michal »

Cartimmandua wrote:Mimochodem, hrobka Petra Voka se již nalezla, což samozřejmě předpokládám,všichni už víte.
Myslíte, že druhý sarkofág patří jeho ženě?
No předpokládá se to, ale poslední pohřbený byl Jan Zrínský, synovec Petra Voka, potvzují to i místní mniši, takže těžko říct. :think:
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"
Cartimmandua
Panoš
Posts: 32
Joined: 15 May 2008 14:15
Location: Tam za vodou v rákosí...

Re: Petr Vok z Rožmberka

Unread post by Cartimmandua »

Že by manželku uložili někam jinám??? Manželky byly přeci téměř vždy pochovávány po bok svých mužů,ne?
"Stejně jako stojaté vody bažiny jsou v poklidu, tak i život moudrého nezná spěchu...neboť honba a prudký cval rozněcují lidská srdce."
thovtt
Kníže
Posts: 355
Joined: 06 Oct 2009 08:41

Re: Petr Vok z Rožmberka

Unread post by thovtt »

Manželka Petra Voka Kateřina Z Ludanic zemřela před ním a byla též pochována ve Vyšším Brodě.
User avatar
Dagmar
Knìžna
Posts: 220
Joined: 05 May 2007 13:32
Location: Praha

Re: Petr Vok z Rožmberka

Unread post by Dagmar »

KOMOŃ wrote:
Zany wrote:Svou roli mohlo taky hrát odlišné chápání toho, co je začátek a konec dne než máme dnes, nemusela to totiž vždy být půlnoc tak jako dnes
Máš pravdu.
Den totiž končil západem slunce.Nevím, jestli to platilo v dobách Voka, ale v hlubším středověku to tak určitě platilo.Proto žádné přesné časové údaje nelze brát v úvahu, pokud nevíme, kdy zapadalo slunce.

.....6. novembris, den památný sv.Linharta, z půlnoci k jitru v jedné čtvrti hodiny na pátou polovičního orloje na neděli XXIII. po sv. Trojici, život dokonal ...... pan Petr Vok z Rožmberka.... citace z kroniky Václava Březana. Nepřipadá mi , že by byl čas jinak počítán a údaj byl nepřesný. Jedná se o neděli 6.11. ve 4.15 hod ráno.
slavicekvac wrote: To stále platí. My se katolíci mnohdy počítáme den od západu slunce. Hebrejci stoprocentně.
To by snad českému bratru neudělali :shock:
slavicekvac wrote: Štítek na rakvi v hrobce VB nám říká 05 11 1611. Kronikáři zřejmě buď přijali datum pohřbu, nebo se hodilo udělat magické datum :-)
Nebo se právě nehodilo :wink:
Minulost není tøeba milovat, staèí jí rozumìt a nezapomenout, že konèí v budoucnosti. M.Ivanov
User avatar
Dagmar
Knìžna
Posts: 220
Joined: 05 May 2007 13:32
Location: Praha

Re: Petr Vok z Rožmberka

Unread post by Dagmar »

Údaj o úmrtí Petra Voka z Rožmberka je citace Václava Břežana . Tento kronikář končí svoji kroniku roku 1615./ A tak, buď Pánu Bohu nebeskému chvála, spis ten o těch vzácných a slavných pánech z Rožmberka dokonal jsem 12.junii anno 1615 a podruhé přepsal načisto./ Dekretem Ferdinanda I. z r. 1547 je čas počítán podle německého způsobu. Tedy den začíná půlnocí a od ní se počítá 2x 12 hod. Proč nevěřit Břežanovi?
Minulost není tøeba milovat, staèí jí rozumìt a nezapomenout, že konèí v budoucnosti. M.Ivanov
KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Re: Petr Vok z Rožmberka

Unread post by KOMOŃ »

Dagmar wrote:Údaj o úmrtí Petra Voka z Rožmberka je citace Václava Břežana . Tento kronikář končí svoji kroniku roku 1615./ A tak, buď Pánu Bohu nebeskému chvála, spis ten o těch vzácných a slavných pánech z Rožmberka dokonal jsem 12.junii anno 1615 a podruhé přepsal načisto./ Dekretem Ferdinanda I. z r. 1547 je čas počítán podle německého způsobu. Tedy den začíná půlnocí a od ní se počítá 2x 12 hod. Proč nevěřit Břežanovi?
Dekret, který má nabývat v platnost měření času podle německého způsobu asi nebyl moc účinej, když se itlaským způsobem měřilo ještě začátkem osmnáctého století...
Navíc ta pasáž, kde jasně zdůrazňuje "na polovičním orloji" by nemusela být potřebná, pokud by byl systém dobře zaběhnutý.
A nemohlo tedy dojít k omylu při přepisu?
Bez piva to není ono.
User avatar
Dagmar
Knìžna
Posts: 220
Joined: 05 May 2007 13:32
Location: Praha

Re: Re:

Unread post by Dagmar »

slavicekvac wrote:
Dagmar wrote:
Petr Vok z Rožmberka - zemøel krátce po ètvrté hodinì ranní 6.listopadu 1611 ve vìku 72 let.

Štítek na rakvi v hrobce VB nám říká 05 11 1611 :-)
Na poslední chvíli jsem stihla výstavu ve Valdštejnské jízdárně.U prvního panelu byl kroužek lidí kolem E.Fučíkové,která podávala výklad a tak jsem se nenápadně přidružila a natahovala ucho. Bohužel záhy jsem byla identifikována jako vetřelec a upozorněna na to, že se jedná o soukromou přednášku pro významné osobnosti :o.Chtěla jsem jen vědět, jak je to s tím zamotaným datem 5 nebo 6 listopadu 1611. Výstavu jsem si pak prošla sama . Jen by mě zajímalo, zda se významným osobnostem ujasnilo , které datum je to správné. :evil:
Minulost není tøeba milovat, staèí jí rozumìt a nezapomenout, že konèí v budoucnosti. M.Ivanov
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2793
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Re:

Unread post by Viola »

Dagmar wrote:Na poslední chvíli jsem stihla výstavu ve Valdštejnské jízdárně.U prvního panelu byl kroužek lidí kolem E.Fučíkové,která podávala výklad a tak jsem se nenápadně přidružila a natahovala ucho. Bohužel záhy jsem byla identifikována jako vetřelec a upozorněna na to, že se jedná o soukromou přednášku pro významné osobnosti :o.Chtěla jsem jen vědět, jak je to s tím zamotaným datem 5 nebo 6 listopadu 1611. Výstavu jsem si pak prošla sama . Jen by mě zajímalo, zda se významným osobnostem ujasnilo , které datum je to správné. :evil:
Asi jsi vypadala příliš "nevýznamně", že Tě prokoukli. :wink:
A jak se Ti výstava líbila?
KOMOŃ
Vévoda
Posts: 892
Joined: 22 Apr 2007 12:41
Location: na slamniku/pod stolem

Re: Re:

Unread post by KOMOŃ »

Dagmar wrote:Bohužel záhy jsem byla identifikována jako vetřelec a upozorněna na to, že se jedná o soukromou přednášku pro významné osobnosti :o.
Musíš okamžitě říct, že jseš významná osoba a tvářit se u toho nesmírně vážně.Pak daj pokoj :)

Jen tak mimochodem...Kdo byl mezi těma významnýma?
Bez piva to není ono.
User avatar
Dagmar
Knìžna
Posts: 220
Joined: 05 May 2007 13:32
Location: Praha

Re: Re:

Unread post by Dagmar »

Viola wrote: Asi jsi vypadala příliš "nevýznamně", že Tě prokoukli. :wink:
A jak se Ti výstava líbila?
KOMOŃ wrote:
Dagmar wrote:Bohužel záhy jsem byla identifikována jako vetřelec a upozorněna na to, že se jedná o soukromou přednášku pro významné osobnosti :o.
Musíš okamžitě říct, že jseš významná osoba a tvářit se u toho nesmírně vážně.Pak daj pokoj :) příště

Jen tak mimochodem...Kdo byl mezi těma významnýma?
Výstava se mi líbila i když už některé exponáty nebyly vystaveny. Zcela mě uchvátil vyšívaný pohřební štít Petra Voka.

.....poučení pro příště: tvářit se jako ředitelka zeměkoule :D
Jsem společensky úplně nemožná neb jsem žádnou "významnou osobnost" nepoznala :roll: :wink:
Minulost není tøeba milovat, staèí jí rozumìt a nezapomenout, že konèí v budoucnosti. M.Ivanov
User avatar
Dagmar
Knìžna
Posts: 220
Joined: 05 May 2007 13:32
Location: Praha

Re: Re:

Unread post by Dagmar »

Dagmar wrote: Zcela mě uchvátil vyšívaný pohřební štít Petra Voka.
... a nebyla jsem jediná.....fotka od Acomy http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Vok ... C3%ADt.jpg
Minulost není tøeba milovat, staèí jí rozumìt a nezapomenout, že konèí v budoucnosti. M.Ivanov
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3676
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

Re: Petr Vok z Rožmberka

Unread post by Ježek »

Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
Ježek
Král
Posts: 3676
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

Re: Petr Vok z Rožmberka

Unread post by Ježek »

thovtt wrote: 16 Dec 2009 21:03 Manželka Petra Voka Kateřina Z Ludanic zemřela před ním a byla též pochována ve Vyšším Brodě.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/maga ... rka-218543

Brzo vyjde publikace o průzkum rožmberské hrobky.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
User avatar
Zany
Král
Posts: 1250
Joined: 07 Oct 2007 19:37
Location: Praha
Has thanked: 1 time

Re: Petr Vok z Rožmberka

Unread post by Zany »

Ježek wrote: 06 Nov 2022 15:56
thovtt wrote: 16 Dec 2009 21:03 Manželka Petra Voka Kateřina Z Ludanic zemřela před ním a byla též pochována ve Vyšším Brodě.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/maga ... rka-218543

Brzo vyjde publikace o průzkum rožmberské hrobky.
už je k mání https://www.nasehistorie.cz/