Řád německých rytířů

dějiny křesťanství, Bible, misie, mnišství a jeho řády, kláštery, svatí, inkvisice, protestantismus
Uživatelský avatar
Heiss
Zeman
Příspěvky: 127
Registrován: 10 čer 2025 10:49
Has thanked: 88 times
Been thanked: 37 times

Re: Řád německých rytířů

Nový příspěvek od Heiss »

Při hledání zdrojů k politice okolo koní jsem narazil na článek od Svena Ekdahla. Zabývá se v něm technologickou převahou křižáků nad baltskými společnostmi ve dvou ohledech: válečných koních a kuších.

Píše, že velcí evropští váleční koně byli pro obyvatele Pobaltí nejprve prakticky nedosažitelní, ale časem se je naučili chovat a šlechtit, přičemž první koně získali i přes zákaz prodeje silou na svých nájezdech na řádová území (což je vlastně také zajímavý aspekt předmoderního vojenství). Do té doby používali jen malé koně zvaní sweik/schweik, kteří se ale nehodili na boj v sedle. Jezdci proto před bojem sesedali a koně měli jen na přesun na bojiště.

Podle Ekdahla tyto koně používali i Němečtí rytíři, ale jen v roli nosičů a koní používaných jezdci na přesunech. Zajímavé je, že pokud to chápu správně, logistika křižáků byla odkázána na koně a ne na vozy, čímž představují docela výjimku z dobového standardu.

Nakonec rozebírá kuše jako zbraně velmi vhodné do obléhací války, což byl přesně ten typ bojových akcí, kterých byla na Baltu většina. Zmiňuje i palné zbraně, které Litvíni nasadili jen dvě desetiletí poté, co je proti nim křižáci použili poprvé.

V závěru článku pak upozorňuje na to, že technologie proudila oběma směry a že i Němečtí rytíři přejímali výzbroj svých protivníků.

Simplex
Vévoda
Příspěvky: 1072
Registrován: 07 srp 2022 10:43
Has thanked: 51 times
Been thanked: 151 times

Re: Řád německých rytířů

Nový příspěvek od Simplex »

V roce 2013 vyšel sborník Svět tajemných Baltů, který se primárně zabývá kontakty či vztahem našich zemí k Pobaltí ve středověku.
https://www.knihovny.cz/Record/vkol.SVK ... =32895518#

2025-11-22_211750.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Simplex
Vévoda
Příspěvky: 1072
Registrován: 07 srp 2022 10:43
Has thanked: 51 times
Been thanked: 151 times

Re: Řád německých rytířů

Nový příspěvek od Simplex »

Heiss píše: 22 lis 2025 18:36

Podle Ekdahla tyto koně používali i Němečtí rytíři, ale jen v roli nosičů a koní používaných jezdci na přesunech. Zajímavé je, že pokud to chápu správně, logistika křižáků byla odkázána na koně a ne na vozy, čímž představují docela výjimku z dobového standardu.

---To ovšem nemusel být záměr, ale mohlo to být dáno přírodními podmínkami v Pobaltí. Snad při líčení každé výpravy našich králů se zdůrazňuje, že se odehrávala v zimě, jak přišla obleva, tak bylo po ptákách :D
---Předpokládám, že v průběhu dlouhé vlády řádu doprovázené urbanizací dobytých území musela vzniknout i patřičná síť cest. Vždyť řádový stát můžeme považovat za jakýsi předobraz moderního centralizovaného státu, protože netrpěl feudální rozdrobenosti/anarchií a byl do značné míry řízen byrokraticky.

Uživatelský avatar
Heiss
Zeman
Příspěvky: 127
Registrován: 10 čer 2025 10:49
Has thanked: 88 times
Been thanked: 37 times

Re: Řád německých rytířů

Nový příspěvek od Heiss »

To ovšem nemusel být záměr, ale mohlo to být dáno přírodními podmínkami v Pobaltí. Snad při líčení každé výpravy našich králů se zdůrazňuje, že se odehrávala v zimě, jak přišla obleva, tak bylo po ptákách

Ano, ty jejich výpravy po zmrzlých řekách jsou legendární, jen si spíš říkám, jestli to takhle dělali vždy a jak dobře se na pruských konících dají převážet třeba obléhací stroje. Možná ale vozy používali na velkých výpravách (třeba k Vilnu na konci 14. století), kde se mohli spolehnout na síť cest v nepřátelském vnitrozemí, a soumary si nechávali na menší nájezdy. :think:

Předpokládám, že v průběhu dlouhé vlády řádu doprovázené urbanizací dobytých území musela vzniknout i patřičná síť cest.

Dává to smysl; tu síť hradů museli nějak zásobovat. Problém ale byl, že jejich nepřátelé si tou urbanizací většinou neprošli, takže cesty mohli využívat jen na vlastním území.

Simplex
Vévoda
Příspěvky: 1072
Registrován: 07 srp 2022 10:43
Has thanked: 51 times
Been thanked: 151 times

Re: Řád německých rytířů

Nový příspěvek od Simplex »

Heiss píše: 26 lis 2025 13:27

Ke koním se před pár lety vyjádřil taky Dan Vávra.
Jáma Pekel 13 - Vědci zjistili, že rytíři jezdili na válečných ponících!
https://www.youtube.com/watch?v=V2wz-YBClqw

Uživatelský avatar
Heiss
Zeman
Příspěvky: 127
Registrován: 10 čer 2025 10:49
Has thanked: 88 times
Been thanked: 37 times

Re: Řád německých rytířů

Nový příspěvek od Heiss »

Ano, vzpomínám si na to. :D

Budu si muset tu původní studii přečíst, ale takhle po paměti měla opravdu obskurní metodologii.

Uživatelský avatar
palo satko
Zeman
Příspěvky: 133
Registrován: 19 čer 2025 06:50
Been thanked: 48 times

Re: Řád německých rytířů

Nový příspěvek od palo satko »

Kolektívna štúdia ukončená v roku 2009 analyzovala pozostatky niekoľkých koní z teutonskej pevnosti Magdeburg s cieľom objasniť úlohu, ktorú zohrávali počas svojho života.20 Pri analýze série stavcov vykazujúcich špecifické traumy (zrastené hrudné stavce) zistili, že na rozdiel od ostatných objavených konských kostí, tieto stavce mali traumy spôsobené opakovanými celoživotnými činnosťami. Najpravdepodobnejšou príčinou týchto poranení bolo nadmerné jazdenie, používanie nevhodných sediel, ktoré vyvíjali nezdravý tlak na ostnaté výbežky stavcov (namiesto bočných častí hrudného koša), ako aj vykonávanie vysokých skokov s nevhodnými sedlami. Písomné zdroje z pevnosti Magdeburg potvrdzujú, že takéto kone patriace jej posádke boli široko používané vo vojne, ako aj na dopravu, čo by mohlo naznačovať vojenské využitie koní skúmaných v štúdii z roku 2009.
Ďalším príkladom je kostra koňa objavená v teutonskej pevnosti Cēsis, patriacej Livonskému rádu, kôň, ktorý vykazoval presne rovnaký typ poranenia hrudných stavcov. Autori poukázali na drahé postroje spojené s kostrou: fragment strmeňa, štyri kruhové medené úchyty uzdy s fragmentmi textílie, ktoré sú stále pripojené (v jednom prípade aj s malým fragmentom reťaze), kovový rám sedla, päť až šesť ďalších strmeňov, ako aj fragment podkovy. Ohlávky boli typologicky klasifikované a celý nález bol interpretovaný ako vojnový kôň, ktorý patril osobe dostatočne bohatej na to, aby si mohla dovoliť takýto drahý postroj. Autori definitívne naznačujú, že s hmotnosťou typickej konskej zbroje dosahujúcej 20–25 kg,24 ku ktorej sa pridala hmotnosť jazdca vo vlastnej zbroji, by takýto kôň musel niesť celkovo okolo 150 kg. Táto hmotnosť by spôsobila nadmernú dorzálnu flexiu, čo by viedlo k poškodeniu trenia medzi stavcami. Nadmerné jazdenie v priebehu času
spôsobuje kalcináciu medzistavcových kĺbov, čo je viditeľné na archeologických nálezoch.
V rámci projektu Ecology of Crusading Project tím výskumníkov zhromaždil konské kosti objavené v oblastiach Pruska a Livónska. Na základe týchto výsledkov sa im podarilo odhadnúť priemernú výšku koní používaných počas vlády teutónskych rytierov. V oboch regiónoch pozorovali dva typy koní: nízke miestne kone a vyššie kone dovezené z iných regiónov kontrolovaných rádom. Priemerná výška v kohútiku v Prusku sa pohybovala od 101 do 150 cm a v Livónsku od 107 do 149 cm, pričom vysoké exempláre boli v oveľa menšom počte. Podobný prípad bol pozorovaný v Litve, krajine, ktorá bola často napádaná za účelom získavania koní, kde domáce kone nájdené na cintorínoch hroboch v Marvelė a Veršvai, dosahovali výšku v kohútiku 120–136 cm, zatiaľ čo dovážané kone dosahovali výšku 136–144 cm, v niektorých prípadoch dokonca až 154 cm.
Počas archeologického výskumu v opevnenom meste Viljandi v Estónsku výskumníci objavili sériu konských kostí v oblasti hostinca a kováčskej dielne. Osteologický materiál bol stratigraficky datovaný do 13. – 14. storočia a pozostával z 314 fragmentov kostí patriacich jedincov s výškou v kohútiku v rozmedzí 128 – 136 cm a 136–144 cm. Jeden z koní vykazoval typické patologické stavy spojené s nadmerným jazdením: séria zrastených hrudných stavcov. Bohužiaľ, neboli poskytnuté žiadne údaje o rozmeroch tohto exemplára.

Priemerná výška v kohútiku u koní v súčasnom Maďarsku, Českej
republiky a na Slovensku je 141,5 cm.

Citacie zo: Andrei OctaviaN Fărcaș
Hungaricus equus: Horses in Medieval Hungary
Between the 9th and the 15th Centuries

Simplex
Vévoda
Příspěvky: 1072
Registrován: 07 srp 2022 10:43
Has thanked: 51 times
Been thanked: 151 times

Re: Řád německých rytířů

Nový příspěvek od Simplex »

---Když vezmu v potaz, že těžkou jízdu v "masovém" měřítku nasazovali už Sasánovci a od nich ji převzala Byzanc, tak i tam museli mít vhodný koně. Těžká jízda byla údernou silou byzantského vojska v době největšího rozkvětu říše na přelomu 10. a 11. století a z rekonstrukcí je zřejmé, že katafrakti byli bezpochyby vystrojeni na úrovni rytíře konce 13. století. Když pominu starší franckou tradici, tak i v Byzanci se bezpochyby inspirovali Normani, takže ty zdroje koní pro těžkou jízdu či elitní válečníky mohly být různý.
---Docela by mě zajímalo, zda a jak moc, se v zaalpské části Evropy používaly muly?
---To, že válečné konflikty vždycky ovlivnili strany konfliktu je nepochybný, ale v Pobaltí narazili pouze na dřevohlinité opevnění, které vycházelo z místních tradic, podmínek a potřeb. Takže s použitím obléhacích strojů, to asi nebylo tak slavné a hlavně nutné.
---Může se to zdát nesrovnatelné, ale je poučné se podívat, jak se ještě v meziválečném období přepravoval na soumarech rozložený škodovácký horský kanón.

Uživatelský avatar
Heiss
Zeman
Příspěvky: 127
Registrován: 10 čer 2025 10:49
Has thanked: 88 times
Been thanked: 37 times

Re: Řád německých rytířů

Nový příspěvek od Heiss »

---To, že válečné konflikty vždycky ovlivnili strany konfliktu je nepochybný, ale v Pobaltí narazili pouze na dřevohlinité opevnění, které vycházelo z místních tradic, podmínek a potřeb. Takže s použitím obléhacích strojů, to asi nebylo tak slavné a hlavně nutné.

V jednom článku jsem četl, že zrovna dřevohlinitá konstrukce dokáže proti prakům a katapultům docela obstát: z technického hlediska se až tak neliší od hradeb bastionových pevností, které jsou určené přesně proti této hrozbě.

---Může se to zdát nesrovnatelné, ale je poučné se podívat, jak se ještě v meziválečném období přepravoval na soumarech rozložený škodovácký horský kanón.

Muly využívali na severní frontě Íránci ještě za války proti Iráku, protože do hor se nedostali s náklaďáky.

Uživatelský avatar
palo satko
Zeman
Příspěvky: 133
Registrován: 19 čer 2025 06:50
Been thanked: 48 times

Re: Řád německých rytířů

Nový příspěvek od palo satko »

Niekolko citacii k činnosti radu v Uhorsku

V roku 1211 požiadal uhorský kráľ András II. (1205 – 1235) Nemecký rád o ochranu kresťanstva vo východných častiach uhorských hraníc, tak ako to robil vojenský rád v Latinskom kráľovstve Jeruzalemskom. Nemecký dokument z roku 1211, ktorý zaznamenáva túto udalosť ako prvú činnosť nemeckého rádu v Uhorsku, spomína súhlas uhorského kráľa darovať
oblasť Burzenlandu nemocnici svätej Márie, ktorá „kvôli našim hriechom“ musela presunúť svoje centrum zo svätého mesta Jeruzalema do Akry.

Zapojenie Nemeckého rádu v Uhorsku a jeho účasť na vojenskej kampani proti kmeňom Kumánov malo významný vplyv na rozvoj dedičstva rádu v stredoveku. Bol to prvýkrát, čo bol Nemecký rád požiadaný o účasť na organizovanej kampani proti kmeňom, ktoré sa bránili snahe obrátiť miestne obyvateľstvo na kresťanstvo. Vytvoril tak opakujúci sa vzor činnosti rádu v prvej polovici 13. storočia. Konrad Mazovský z Poľska tak vyzval rád, aby bojoval v Prusku proti antikresťanským „pohanským“ kmeňom, ktoré vtrhli na poľské územia a odmietali prijať kresťanstvo.

Počas svojej prítomnosti v Burzenlande (1211-1225) postavil Nemecký rád päť pevností s vežami zabudovanými do kamenných múrov. Uhorsko malo dlhú tradíciu opevnení už od rímskych čias, ale zvyčajne boli postavené z dreva, ktoré bolo v tejto oblasti ľahko dostupné. V krížiackej ríši sa Nemecký rád zoznámil s opevneniami postavenými z kameňa a začal ich uprednostňovať pred drevenými konštrukciami, hlavne preto, že sa ukázali ako odolnejšie a ľahšie brániteľné. Nemecký rád vyvinul metódu, pomocou ktorej postavil silnú kamennú vežu na obranu staviteľov zamestnaných pri výstavbe ich hradov – a neskôr aj tých, ktorí v hradoch bývali. Po dokončení kamennej veže nasledovala výstavba drevenej hradby. Zvyčajne zahŕňala štvorcovú hradbu vedľa veže. Členovia Nemeckého rádu neskôr premenili existujúce drevené opevnenia na kamenné stavby. Päť opevnení v Burzenlande sa nachádzalo v Marienburgu, Schwarzburgu, Rosenau, Kreuzburgu a Kronstadte. Iba dve z nich – v Kreuzburgu a Marienburgu – boli postavené z celé kameňa.

Piata križiacka výprava priniesla uznanie nemeckých rytierov a ich prínosu mnohými európskymi panovníkmi a šľachticmi. Jedným z takýchto panovníkov bol uhorský kráľ Andrej II. z Uhorska, ktorý bol jedným z vodcov piatej križiackej výpravy. V roku 1217 sa nachádzal v Latinskom kráľovstve, kde sa zúčastnil konferencie križiakov, ktorá sa konala v Akre, a bojoval spolu s križiakmi v Galilei. V tom čase templársky rád spolu s nemeckým rádom vykonávali rekonštrukciu opevnenia Caesarea a „Atlit (Château Pèlerin). Toto, ako aj ďalšie aktivity nemeckého rádu, viedli uhorského kráľa k oceneniu dôležitej úlohy nemeckého rádu pri obrane križiackeho kráľovstva, čo naznačuje, že uhorská koruna mala
v tom čase s nemeckým rádom skôr priateľské vzťahy. Tieto vzťahy sa však na začiatku dvadsiatych rokov 13. storočia
zhoršili.

Ich nezávislosť bola považovaná za vojenskú hrozbu, čo vyvolalo podozrenie a nesúhlas uhorskej šľachty a kráľovskej rodiny. V dôsledku toho bola pozícia Nemeckého rádu v Uhorsku aj na pápežskom dvore oslabená a ani veľmajster Nemeckého rádu Hermann von Salza, ktorý zastával veľmi vysokú pozíciu, nedokázal túto situáciu zvrátiť. V roku
1225 bol nemecký rád nakoniec vyhnaný z Burzenlandu a bol nútený opustiť túto oblasť. To nebolo príliš dobre prijaté nemeckými rytiermi a vedením a do určitej miery to bolo dôvodom, prečo prijali úlohu brániť severné hranice Poľska a pre
ich inváziu do Pruska v roku 1230.

Zdroj: Between the Latin Kingdom of Jerusalem and Burzenland in Medieval Hungary – The Teutonic Military Order status and rule in the poles of Christianity autor Shlomo LOTAN

Simplex
Vévoda
Příspěvky: 1072
Registrován: 07 srp 2022 10:43
Has thanked: 51 times
Been thanked: 151 times

Re: Řád německých rytířů

Nový příspěvek od Simplex »

Heiss píše: 14 pro 2025 08:54

V jednom článku jsem četl, že zrovna dřevohlinitá konstrukce dokáže proti prakům a katapultům docela obstát: z technického hlediska se až tak neliší od hradeb bastionových pevností, které jsou určené přesně proti této hrozbě.

Jasně, znovu zapojení zeminy do výstavby opevnění bylo reakcí na rozvoj palných zbraní. Je to krásně vidět nejen na vrcholně barokní terezínské pevnosti či pevnostech budovaných před první světovou válkou, ale i zakomponování řopíků do krajiny a jejich zásypu zeminou.

Muly využívali na severní frontě Íránci ještě za války proti Iráku, protože do hor se nedostali s náklaďáky.

Mně se vždycky vybaví afghánští mudžáhidové se soumary ověšenými Stingery.

Simplex
Vévoda
Příspěvky: 1072
Registrován: 07 srp 2022 10:43
Has thanked: 51 times
Been thanked: 151 times

Re: Řád německých rytířů

Nový příspěvek od Simplex »

CARSTEN SELCH JENSEN: BALTSKÉ KŘÍŽOVÉ VÝPRAVY. TEOLOGIE SVATÉ VÁLKY V OBLASTI BALTSKÉHO MOŘE KOLEM ROKU 1200
https://www.academia.edu/143814913/Balt ... c4c868571e

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: ClaudeBot a 13 hostů