Šternberkové
Moderátor: elizabeth
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4974
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 387 times
- Been thanked: 120 times
Re: Šternberkové
-
Simplex
- Vévoda
- Příspěvky: 1072
- Registrován: 07 srp 2022 10:43
- Has thanked: 51 times
- Been thanked: 151 times
Re: Šternberkové
Studie Románský kostel sv. Prokopa v Lošticích. Příspěvek k počátkům moravské šlechty byla publikována už roku 2019 v PV (Přehled výzkumů) a je volně přístupná.Ježek píše: 10 črc 2024 20:18Pavel Šlézar v Olomouckém knížectví Přemysla Otakara I. (a myslím, že to už bylo publikováno dříve, snad v nálezové zprávě ke kostelu v Lošticích) připojuje další větev:
divišovci.png
https://ceskadigitalniknihovna.cz/view/ ... ource=knav
https://www.arub.cz/prehled-vydanych-ci ... ltynek.pdf
Já jsem se k ní dostal díky bílinskému kastelánovi Bohutovi, který se v úřadu vklínil mezi Hroznatovce a Hrabišice. Což je samo o sobě zajímavé, protože to ukazuje, že měl přinejmenším k Hrabišicům blízko. Jen se obávám, že se autoři pletou a s budoucíme Šternberky spojuje rod pouze jméno Diviš. I přesto je třeba jejich studií ocenit, protože je ukazkovým příkladem původu šlechty na severní Moravě a později i na Opavsku.
-
Simplex
- Vévoda
- Příspěvky: 1072
- Registrován: 07 srp 2022 10:43
- Has thanked: 51 times
- Been thanked: 151 times
Re: Šternberkové
https://sources.cms.flu.cas.cz/src/inde ... 📖%EF%B8%81
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4974
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 387 times
- Been thanked: 120 times
Re: Šternberkové
V formuláři Zdeňka Třebíčského Jaroš z Pušperka, ve formuláři Jindřicha Vlacha Jaroslav z Š.Simplex píše: 13 zář 2024 19:30Ježku, mám otázku. Chápu správně, že ve formuláři Zdeňka z Třebíče byl původně uveden pouze Jaroslav nebo Jarossius de Vuchsperch(Pušperk?)?
-
Simplex
- Vévoda
- Příspěvky: 1072
- Registrován: 07 srp 2022 10:43
- Has thanked: 51 times
- Been thanked: 151 times
Re: Šternberkové
Nevylučuju, že jsem nějaký přehlídl, ale i kdyby jich bylo třeba 20, tak z toho nelze činit žádné závěry. Navíc lucemburské období mohlo být díky původu nové vládnoucí dynastie ve vztahu k heraldice uplně jiné, než to předchozí. Velmi trefně se k možnosti, že paní Perchta pocházela z rodu pánů z Krumlova vyjádřila Z. Gersdorfová.
Páni erbu zelené růže na stříbrném poli. O původu, rozrodu, pečetích a sídlech pánů z Krumlova, s. 84-85
https://dspace.cuni.cz/bitstream/handle ... sAllowed=y
-
Simplex
- Vévoda
- Příspěvky: 1072
- Registrován: 07 srp 2022 10:43
- Has thanked: 51 times
- Been thanked: 151 times
Re: Šternberkové
-
Simplex
- Vévoda
- Příspěvky: 1072
- Registrován: 07 srp 2022 10:43
- Has thanked: 51 times
- Been thanked: 151 times
Re: Šternberkové
https://asep.lib.cas.cz/arl-cav/cs/deta ... u-regionu/
https://starfos.tacr.cz/vysledky-vyzkum ... 3A00572348
- Laurentius
- Kníže
- Příspěvky: 955
- Registrován: 03 úno 2009 19:14
- Been thanked: 7 times
Re: Původ Perchty z Moravan, Vícek ze Zálší
Za sebe se přikláním k původu Perchty z rodu pánů ze Šternberka. Svědčí o tom její pečeť a zmínka o věnu v Počátkách. Problematická zmínka z roku 1311 "quod ego Berchta, soror olim domini Zauissii, conjux domini Witkonis de Swabenicz sive de Hermanicz considerans..." může objasňovat jeden z článků o hradě Štamberk. V článku je uvažováno, že její první manžel by mohl být Vítek (či Vícek) ze Zálší, pravděpodobný příbuzný Vítkovců a také uváděn příklad, kdy byl použit výraz sororinis pro pro švagrovou a neteř. V článku je uvažováno, že písař mohl použít výraz i pro švagrovou (v té době už uplynulo 21 let od smrti Záviše).
Začal jsem tedy pátrat, kdo byl ten Vítek (Vícek) ze Zálší a proč ho vůbec propojujeme s městečkem Počátky a Perchtou. To tam nebylo upřesněno.
Bohužel jsem našel jen jednu zprávu z 14. července 1292, kde Václav II. potvrzuje pro biskupa Tobiáše zabavené majetky za "Wytzkonis de Zalsye" a to konkrétně Chatouecz, Bukouecz, Dubenki, Sahradczycie, et in Zalsye partem ville circa Sopokow
Vícek byl potrestán odnětím majetku za povstání po popravě Záviše z Falkenštejna. Jedná se Klátovec. Býkovec, Zahrádky a Panské Dubenky v těsné blízkosti Počátek. Poslední je potom přímo z přídomku uvedená vzdálenější ves Zálší u Sepekova.
Z různých listin víme, že se jedná o majetky v těsném sousedství na severní hranici panství hradu Štamberk. V úvahu přichází i spekulace o hradě Janštejn.
V článku o Štamberku je uvažováno, že Vítek (či Vícek) ze Zálší byl přímo člen pánů z Krumlova nebo jejich ministeriál.
A teď už mé teorie a případně prosím o další informace o osobě jménem Vítek ze Zálší.
1) Vícek (Vítek) ze Zálší je totožný s mocným bratrem Záviše z Falkenštejna jménem Vítek (psal se mimo svých purkrabství jako z Krumlova, ze Skalice či z Ledenic - 1291, držel různé významné úřady).
Tomu může nasvědčovat další potvrzení Václava II. pro biskupa Tobiáše ze 17. 6. 1291 (Praha) - zabavené majetky za odboj - "Witkonem dominum de Skalicz siue de Ledenicz et fratres suos Vockonem, Budiuogium et Henclinum"...
a to konkrétně: munitionis dictus Skalice, item Sepekov locus forensis, Radeocich dimidia villa, Stibesici, Popovici, Podbozzie cum silua dicta Chlum, Zalusse dimidia villa, Dirscrajov atd. atd. je toho hodně...
Když se podíváme do mapy, kde leží Zálší a okolní Podboří a Držkrajov, tak je jasné určení majetků Vítka a jeho bratrů. Důležité může být i to, že je tu "dimidia villa" polovina vesnice.
1292 by tak teoreticky mohl přijít o další majetek a druhou část Zálší.
Pokud by byla Perchta (ze Šternberka) manželkou Vítka z Krumlova, dalo by se tak vysvětlit její příbuzenství se Závišem. Nepřímo by tak mohl vysvětlit vztah Jaroslava ze Šternberka se Závišem z Falkenštejna jako čelních představitelů této panské kliky. Vysvětlovalo by to i proč narážíme u původu Perchty zejména na rody Šternberků a Vítkovců.
2) Vícek (Vítek) ze Zálší je pouze ministeriál Vítkovců
Tady se nabízí v té době se objevující časté jméno mezi ministeriální šlechtou Vítkovců, ale je spíš psán u Rožmberků. Ale možné jsou i různé přechody.
Vícek se objevuje kolem 1285-1300 Wieczkone; s bratry pak Wisconis, Vlrici, Tsedworii fratrum de Weihseln; 1291 Nicolaus Wisco, 1300 Wischo procurator - jednalo se o tradiční rozvětvený ministeriální rod Vítkovců zřejmě erbu mnicha
Tady bych vyloučil sňatek s Perchtou. Tu podle jejich listin a svědků na nich (zemská elita), pečetí a vystupování považuji se členku nějakého předního panského rodu.
-
Simplex
- Vévoda
- Příspěvky: 1072
- Registrován: 07 srp 2022 10:43
- Has thanked: 51 times
- Been thanked: 151 times
Telč-Tolice-Bohutici
Velímský T.: Hrabišici, s. 117
Charvátová K.: Dějiny cisterciáckého řádu v Čechách 1142-1420, I. díl, s. 372
-
Simplex
- Vévoda
- Příspěvky: 1072
- Registrován: 07 srp 2022 10:43
- Has thanked: 51 times
- Been thanked: 151 times
Re: Šternberkové
http://cms.flu.cas.cz/cz/casopis/clanky ... encia.html
- boukaljan
- Zeman
- Příspěvky: 133
- Registrován: 17 úno 2017 22:42
- Bydliště: Hloubětín / Sokolov
- Been thanked: 45 times
Re: Šternberkové
K budování mýtů o fiktivních středověkých Šternbercích:
MALÝ, Jan. Když hrdina odchází. Smrt Jaroslava ze Šternberka v pramenech raného novověku. Folia Historica BoHemica 40, č. 1 Praha 2025: https://doi.org/10.56514/fhb.40.01.04
-
Simplex
- Vévoda
- Příspěvky: 1072
- Registrován: 07 srp 2022 10:43
- Has thanked: 51 times
- Been thanked: 151 times
Re: Šternberkové
Kdo by věřil nějakýmu pisálkovi z pofiderního plátku, když na YT je tak pěkný video
Jak malé město rozdrtilo mongolskou invazi – Obléhání Olomouce
https://www.youtube.com/watch?v=fOS4aTkopeU
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4974
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 387 times
- Been thanked: 120 times
Re: Šternberkové
Simplex píše: 06 úno 2026 15:13Kdo by věřil nějakýmu pisálkovi z pofiderního plátku, když na YT je tak pěkný video
Celkově vytvořený AI, všetně blbostí, které nejsou pravda
-
Simplex
- Vévoda
- Příspěvky: 1072
- Registrován: 07 srp 2022 10:43
- Has thanked: 51 times
- Been thanked: 151 times
Re: Šternberkové
Zhlédnutí videa jsem neriskoval, protože už z názvu je zřejmé, že to musí být pořádná ... Těšil jsem se na diskuzi pod videem, ale je krátká, takže zklamání
Doporučená studie je čtivější a zajímavější než jsem čekal. Opět se ukazuje, jak zdánlivě starý mýtus je relativně nedávný a jak účelové jednání stálo za jeho vznikem a šířením. Takže vlastně nic nového pod sluncem, ale klasika.
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4974
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 387 times
- Been thanked: 120 times
Re: Šternberkové
Ať to zas nehledám, české dějepisectví to nereflektuje.
V roce 1295 Kazimír Bytomský vydal listinu podle které jeho otec Vladislav Opolský (umírá na počátku 80. let) dal lénem Zdeslavovi ze Šternberka vesnici Ucieszków. Kazimír ji od Zdeslavova syna Albrechta vykoupil a znovu mu ho prodal i se soudní pravomocí.
https://www.wbc.poznan.pl/dlibra/public ... 99/content
S. 220, č. 2369
-
Simplex
- Vévoda
- Příspěvky: 1072
- Registrován: 07 srp 2022 10:43
- Has thanked: 51 times
- Been thanked: 151 times
Re: Šternberkové
Vzhledem k poloze Hlubčic + Bavorova byla lokalita prakticky za čárou. Předpokládám, že se neví jak dlouho Ucieszków Šternberkové vlastnili, protože z hospodářského hlediska nedávala držba vsi smysl? Nemohla to být odměna za podíl na dohodě o zdejší hranici, ke které mělo podle literatury dojít kolem roku 1255? Zdeslav jako přední oblíbenec Přemysla Otakara II. podobné postavení pravděpodobně měl, ale může za tím být i něco jiného.
- Ježek
- Král
- Příspěvky: 4974
- Registrován: 01 lis 2005 19:01
- Bydliště: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 387 times
- Been thanked: 120 times
Re: Šternberkové
Simplex píše: 14 úno 2026 19:53Předpokládám, že se neví jak dlouho Ucieszków Šternberkové vlastnili, protože z hospodářského hlediska nedávala držba vsi smysl?
Ne, je tam jen ta zmínka z roku 1295, přičemž k zisku léna muselo dojít mezi lety 1246 a počátkem 60. let. Snad bych za tím hledal vysokou politiku, vztah Vladislava Opolského k Přemyslu II., ale klidně to může být i něco jiného. Vůbec to ale neodpovídá směru expanse do Podunají, kde se české šlechtě ale skoro nic získat nepodařilo.
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 0 Odpovědi
- 2333 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Ježek
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: ClaudeBot a 35 hostů