Církevní funkce a hodnosti, celibát, ženy v církvi

[Bernard Gui]

A takto opravdu je. Nebot knez zastupuje Krista, a Kristus byl muz, tak i knez musi byt muzem. Vzdyt je to logicke.

[Paulus Minutus]

jo už jsem si vzpomněl, bylo to v Opavě

Vážně? A který opavský klášter to byl, dominikánský nebo františkánský? To by mě docela zajímalo, jak ti mniši tak často přicházeli do jiného stavu. #-o

[jur]

Proč by to měla být nadávka?

Aha, tak ze neni? To slovo slouzi pouze ke zpochybneni vedeckych kvalifikaci autora, jehoz nazor se ti nelibi?

[Bernard Gui]

Clovek by mel napred cist mnoho autoru, aby si udelal usudek. Ne podle vyroku jednoho autora, ci "jedna pani povidala" soudit celou Cirkev.
Mel by jste Jure cist vse mozne i od cirkevnich historiku katolickych, opravdu katolickych- ne modernistu- a pak az si udelat usudek.

[Paulus Minutus]

Proč by to měla být nadávka?

Aha, tak ze neni? To slovo slouzi pouze ke zpochybneni vedeckych kvalifikaci autora, jehoz nazor se ti nelibi?

to není zpochybnění jeho kvalifikace, ale zcela korektní označení člověka, který zastává modernistické teologické názory. Tradicionalistu označuju jako tradicionalistu, konzervativce jako konzervativce, modernistu jako modernistu atd. Einfach. O jeho knihu o celibátu v tomto ani nejde, já jsem ji nečetl, ale pokud tam píše o Tridentském koncilu jako o průlomu při zavádění celibátu, tak se přinejmenším mýlí a jeho znalosti církevních dějin jsou velmi, velmi mělké. Navíc nechápu, jak P. Ryœ může být všemi historiky. On je nějaká vícečetná osoba nebo co?

[Viola]

A takto opravdu je. Nebot knez zastupuje Krista, a Kristus byl muz, tak i knez musi byt muzem. Vzdyt je to logicke.

Jo tak moje logika tohle nechápe. Pokud měl být Spasitel člověkem, nemohl být hermafrodit, ale musel být muž, nebo žena. To, že byl vybrán muž, dle mého názoru v žádném případě neznamená, že jeho pokračovatelé musejí být muži - proč jako?
Čistě technicky, kdyby byl Kristus ženou, byl by váš názor stejný?

[jur]

Podivejte se Jure na tyto stranky: www.piusx.org.pl/
Tam je v polstine a urcite o modernistech, proti nimz jiz Pius X. bojoval,a take proc. Pro mne je slovo modernista jako nadavka. Moderniste udelali v Cirkvi velmi spatne veci a prakticky zacali Cirkev rozkladat.

Ja mohu jen tezko posoudit, co je dobre pro katolickou cirkev. Byla vubec nekdy katolicka cirkev jednotna? Pochybuji.

[Zany]

jo už jsem si vzpomněl, bylo to v Opavě

Vážně? A který opavský klášter to byl, dominikánský nebo františkánský? To by mě docela zajímalo, jak ti mniši tak často přicházeli do jiného stavu. #-o

Když tady všechny nabádáš k pečlivému studiu pramenů, tak by ses podle toho měl taky řídit. Nebyli v Opavě jen dominikáni či františkáni, víme...

[Bernard Gui]

Ale vzdyt vy nemate prameny. To je jen povest o tech detech a ted tim chcete poskodit Cirkev. Nebo ze by ti dominikani a frantiskani i rodili??
Vzdyt je to nesmysl. Nesmite verit vsem povidackam bab a komunistu kteri hazeli na Cirkev jen spinu.

[Paulus Minutus]

A takto opravdu je. Nebot knez zastupuje Krista, a Kristus byl muz, tak i knez musi byt muzem. Vzdyt je to logicke.

Jo tak moje logika tohle nechápe. Pokud měl být Spasitel člověkem, nemohl být hermafrodit, ale musel být muž, nebo žena. To, že byl vybrán muž, dle mého názoru v žádném případě neznamená, že jeho pokračovatelé musejí být muži - proč jako?
Čistě technicky, kdyby byl Kristus ženou, byl by váš názor stejný?

V teologii žádná kdyby neexistují. Co kdyby člověk nebyl stvořen jako muž a žena, ale třeba jako adam kadmon? Co kdyby první lidé nezhřešili? Přišel by pak Kristus? Jakékoliv kdyby je v teologii nesmyslné. Proč musí být knězem muž, jsem již vysvětloval výše.

[Zany]

Ale vzdyt vy nemate prameny. To je jen povest o tech detech a ted tim chcete poskodit Cirkev. Nebo ze by ti dominikani a frantiskani i rodili??
Vzdyt je to nesmysl. Nesmite verit vsem povidackam bab a komunistu kteri hazeli na Cirkev jen spinu.

Bernarda, zkus ti to přečíst ještě jednou, třeba to lépe pochopíš. Paulus se vysmál té pověsti jen na základě toho, že jaksi muži nemohou rodit, jenže v Opavě tak nějak nebyly jen mužské kláštery, takže ty pověsti mohou mít reálný základ, protože jistě uznáš, že ženy rodit mohou, by jsou jeptiškami.

[Viola]

Proč musí být knězem muž, jsem již vysvětloval výše.

V takovém případě já osobně v tom žádnou logiku nevidím...

[Paulus Minutus]

jo už jsem si vzpomněl, bylo to v Opavě

Vážně? A který opavský klášter to byl, dominikánský nebo františkánský? To by mě docela zajímalo, jak ti mniši tak často přicházeli do jiného stavu. #-o

Když tady všechny nabádáš k pečlivému studiu pramenů, tak by ses podle toho měl taky řídit. Nebyli v Opavě jen dominikáni či františkáni, víme...

no tak nám ty prameny uveď, já si je rád prostuduju, mě by ti těhotní mniši zajímali. Co to tedy bylo za klášter? Já si zítra vyžádám podrobnosti z diecéze.

[Zany]

Vážně? A který opavský klášter to byl, dominikánský nebo františkánský? To by mě docela zajímalo, jak ti mniši tak často přicházeli do jiného stavu. #-o

Když tady všechny nabádáš k pečlivému studiu pramenů, tak by ses podle toho měl taky řídit. Nebyli v Opavě jen dominikáni či františkáni, víme...

no tak nám ty prameny uveď, já si je rád prostuduju, mě by ti těhotní mniši zajímali. Co to tedy bylo za klášter? Já si zítra vyžádám podrobnosti z diecéze.

O těhotných mniších jsem nenapsal ani slovo, to jsi špatně četl. To byl jen tvůj nepovedený pokus o vtip zpochybňující hypotézy o dětských kosterních nálezech souvisejících s opavskými kláštery.

[Paulus Minutus]

no tak nám už konečně napiš, co to bylo za klášter!

[Paulus Minutus]

jo aha, takže teď už to není spousta koster, teď už jsou to hypotézy o dětských kosterních nálezech. Takže asi něco jako černá sanitka. Super!

[jur]

Navíc nechápu, jak P. Ryœ může být všemi historiky.

Neni to jedine, co nechapes.

[Paulus Minutus]

Navíc nechápu, jak P. Ryœ může být všemi historiky.

Neni to jedine, co nechapes.

no to je možné. Ty jsi to zřejmě pochopil, tak bys nám mohl vysvětlit, jak je možné, že všichni historici jsou P Ryœ a P. Ryœ je všemi historiky. Sice je hezké, že se na něčem shodují, ale přesto mi ta mnohojedinost připadá poněkud záhadná.

[Bernard Gui]

Proc napadate Paula Minuta? Vzdyt opravdu o tech detskych kosternich nalezech jsou jen a jen hypotezy. To muze byt cokoliv. Nebo tam byly opravdy kdysi deti zakopany, ale to nic nenaznacuje ze by to mely byt deti reholnich sester. Vzdyt kdokoliv muze zhrabat mrtvolu- a podle vas to jsou JASNE! dukazy ze jde o deti reholnic. Ja takovym pohadkam neverim. Neni dostatek dukazu, a to uz my asi nezjistime. Jak si vy muzete byt jisti ze jde zrovna o vrazdy v klasterech?

[jur]

jak je možné, že všichni historici jsou P Ryœ a P. Ryœ je všemi historiky.

To bys mel vysvetlit ty, protoze jsi to napsal ty, ne ja.

přesto mi ta mnohojedinost připadá poněkud záhadná.

Mne take.