Bizarní hrady

Hradiště, hrady, tvrze a jiná sídla nobility. Dnešní propagace a obnova.

Moderátor: Zany

Návštěvník

Re: bizarní hrady

Nový příspěvek od Návštěvník »

Anonym píše:
Georg píše:Na dříve vzpomenutém hradu Sloup je nejjzajímavější schdiště.Je úzké na jednoho člověka a je vytesáno celé v pískovci.Vede odspodu až po nižší část hradu,Délka možná 50m.Občas dělá kulisu v pohádkách.Dlouhodobě je ale nepřístupné.Kastelán,říká,že existují jen 2 hrady vytesané celé ve skále.Druhý je ve Francii.Ale ani francouzi neví kde,když jsem se ptal.Georg
Gerogi:Musím se ohradit tak trošku.Jeskyní hrad není nic nenormalního i u nás jich je něco...
Třeba tenhle http://hrady.hyperlink.cz/hrady_r.htm

Pokud hledáš zaručenej příklad takového hradu pak je tento ten správný. :D
Zapomenul sem tam dát jméno toho hradu.Tak snad admin to
poopraví :lol:
Takže jméno toho hradu je "Rytřská Jeskyně"
Uživatelský avatar
Przemysl de Nyestieyky
Král
Příspěvky: 1088
Registrován: 09 čer 2006 15:05
Bydliště: in Alta civitate
Been thanked: 1 time

jeskynní hrady

Nový příspěvek od Przemysl de Nyestieyky »

Anonym píše:Gerogi:Musím se ohradit tak trošku.Jeskyní hrad není nic nenormalního i u nás jich je něco...
Tohle je ten odkaz co´s myslel na onu Rytířskou jeskyni: http://hrady.hyperlink.cz/hrady_r.htm#r-j
Musím se přiznat, že sám jsem o tom nevěděl... :) Pokud se nejdná o hrad v Moravském krasu Holštejn, který měl také využívat část jeskynního prostoru.
Georg
Kníže
Příspěvky: 474
Registrován: 22 bře 2007 22:04
Bydliště: Martinovo údolí

Nový příspěvek od Georg »

Přeci jen vidím rozdíl mezi opevněnou jeskyní a místnostmi vytesanými do skalního masívu,i když pravda na vrcholu je trochu přistavěno.A tu informaci jsem dostal od dlouholetého kastelána,když jsem tam byl s francouzskými přáteli.Jmenuje se tuším Voleman,teď má Sloup snad v pronájmu a dost tam rekonstruuje.Jinak původní hrad byl jen vytesán ve skále,to co vidíme dnes je vlastně barokní sakrální stavba,započatá pány z Kokořína a dokončena Kinskými,kteří ho na počátku 19.století zpřístupnili veřejnosti.Odstud ty hoření přístavby.A pokud se tam chystáte navštívte jinou bizardní stavbu nedaleko -kostel v Modlivém dole.Též vytesán do skály.Jinak na www.lužické-hory.cz pěkné pohledy.Georg
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".
Návštěvník

Nový příspěvek od Návštěvník »

[quote="Georg"]Přeci jen vidím rozdíl mezi opevněnou jeskyní a místnostmi vytesanými do skalního masívu,i když pravda na vrcholu je trochu přistavěno.

Vzhledem k tomu ze ve středověku byla obýváná od 13.do 15 stol.Mohu řict ze to nebyla jen obehnaná díra do skály.
To pochopitelně nemluvím jen o středověku ale i naši slovanští a předslovanští ???předci si tam čas od času odskočily...Zvláštní samo o sobě je i to že díra není tmavá ale naopak.Je v ní nadprůměrně světla což je dost velká zvláštnost...
A vzhledem k tomu že toto místo je ukryté a vlastně nepřístupne nedivím se ani tobě ani kastelánovi na Sloupu a ani nikomu jinému že o tomhle nemá páru...
I když je to unikát nevědět to není žádna ostuda.Ostatně klasické strážní hrady v některých krajích běžně užívaly jeskyní...
Uživatelský avatar
Przemysl de Nyestieyky
Král
Příspěvky: 1088
Registrován: 09 čer 2006 15:05
Bydliště: in Alta civitate
Been thanked: 1 time

jeskynní hrady

Nový příspěvek od Przemysl de Nyestieyky »

Anonym píše:I když je to unikát nevědět to není žádna ostuda.Ostatně klasické strážní hrady v některých krajích běžně užívaly jeskyní...
V Čechách to je poněkud kuriosní, mnohem rozšířenější jsou takové hrady v Evropě.
O těchto hradech v poslední době také vyšly knížky:
ObrázekObrázek
Jelikož ale autora znám i jeho knížku o skalních hradech, přestože jde o encyklopedicky lepší práci než je třeba Durdíkova, přeci jen jsem dalek toho, kupovat si i tu druhou podle toho, co za nesmysly dokázal vyplodit v té první... :roll: Oni sami "odborníci" se totiž v tom škatulkování poněkud ztratili a tak je úsměvné pozorovat co třeba předváděli ve sborníku Archaeologia historica nebo co všechno by nejradši mezi skalní hrady zařadili. Spíše to působí, že se snaží vymyslet názvy na názvy a z oboru dělat další specialisace, že jim uniká vlastně to, co vlastně chtěli studovat...
Obrázek
Predjamský hrad ve Slovinsku
Návštěvník

Re: jeskynní hrady

Nový příspěvek od Návštěvník »

Przemysl de Nyestieyky píše:
Anonym píše:...oboru dělat další specialisace, že jim uniká vlastně to, co vlastně chtěli studovat...
Obrázek
Predjamský hrad ve Slovinsku

Pan Durdík vydává velice povedené tituly.Nerozebírá někdy nic neříkající dějiny hradů které sou obvykle plné výmyslů a vhodné pro lidi omezujícíse pouze na kroniky a jiné pochybnosti.(ja narozdíl od jiných mám rád v ruce hmatatelný důkaz).

Ale abychom nezůstali u pouhé opevněné díry do skály je potřeba ukázat další veleznámej vytesanej hrad(hrádek)do skály.

http://www.interregion.cz/turistika/hra ... tnicky.htm
Georg
Kníže
Příspěvky: 474
Registrován: 22 bře 2007 22:04
Bydliště: Martinovo údolí

hrady

Nový příspěvek od Georg »

Moc díky za upozornění.Jenom škoda,ře se moc nezachovalo. Ale určitě se tam podívám.Další bizarnost.Georg
Uživatelský avatar
Przemysl de Nyestieyky
Král
Příspěvky: 1088
Registrován: 09 čer 2006 15:05
Bydliště: in Alta civitate
Been thanked: 1 time

Re: jeskynní hrady

Nový příspěvek od Przemysl de Nyestieyky »

Anonym píše:Pan Durdík vydává velice povedené tituly.Nerozebírá někdy nic neříkající dějiny hradů které sou obvykle plné výmyslů...
Pan Durdík, že vydává povedené tituly?!? :shock:
:lol: Tak to se musím smát. Možná že nepíše nesmysly, protože se historii obloukem vyhýbá. :D A jsou kvanta lidí co ho berou s nadhledem...
Jinak termín "nicneříkající dějiny hradů, obvykle plné výmyslů..." zní dost povýšeně a téměř s nízkou znalostí problematiky. :evil:
Pokud má autor historické stati dostatečný přehled o písemných pramenech k dané tématice, vyhne se i bludům v textu... 8)
Výborná historicko-archeologická práce (podle mě nejlepší v Čechách) je třeba od těchto archeologů Gabriela, Panáčka: http://www.kosmas.cz/knihy/62732/hrady- ... eska-lipa/
Jinak pan Durdík ve své knize "Zříceniny hradů, tvrzí a zámků - střední Čechy" se třeba u Jenštejna opravdu vytáhl! :roll: Nejenže tam je z historie jen nejnutnější minimum (jde tam víc o fotodokumentaci), ale i ten vejškrab je to nejotřesnější na co jsem kdy narazil.
Návštěvník

Re: jeskynní hrady

Nový příspěvek od Návštěvník »

Przemysl de Nyestieyky píše:
Anonym píše:Pan Durdík vydává velice povedené tituly.Nerozebírá někdy nic neříkající dějiny hradů které sou obvykle plné výmyslů...
Pan Durdík, že vydává povedené tituly?!? :shock:
:lol: Tak to se musím smát. Možná že nepíše nesmysly, protože se historii obloukem vyhýbá. :D A jsou kvanta lidí co ho berou s nadhledem...
http://www.kosmas.cz/knihy/62732/hrady- ... eska-lipa/
Jinak pan Durdík ve své knize "Zříceniny hradů, tvrzí a zámků - střední Čechy" se třeba u Jenštejna opravdu vytáhl! :roll: Nejenže tam je z historie jen nejnutnější minimum (jde tam víc o fotodokumentaci), ale i ten vejškrab je to nejotřesnější na co jsem kdy narazil.
Pakliže chceš studovat jednotlivé epizody o hradech kup si něco íného než knihy od Durdíka které sou zaměřeny více na architekturu 8).Historie se tam ukazuje v závislosti na přestavbách střídajících se majitelů.Proto je vše v kostce.
Co se týče povyšovaní není to na místě.Vím o lidech kteří sou dějinama školení a sou schopni tvrdit o prvních písemných odkazech třebaže se na jistém hradě podle archeologie žilo o 150 let dříve. :twisted:
Uživatelský avatar
Przemysl de Nyestieyky
Král
Příspěvky: 1088
Registrován: 09 čer 2006 15:05
Bydliště: in Alta civitate
Been thanked: 1 time

historie vs. archaeologie

Nový příspěvek od Przemysl de Nyestieyky »

Anonym píše:...kup si něco íného než knihy od Durdíka které sou zaměřeny více na architekturu 8).Historie se tam ukazuje v závislosti na přestavbách střídajících se majitelů.
Ten odkaz co jsem tam dal, je právě od archeologů, kteří se zabývají i stavebně-historickou stránkou objektu, v návaznosti na písemné prameny. Z jejich knížek ovšem získáš dostatečně odborný přehled o lokalitě, ale u Durdíka to funguje trochu jinak - jeho běžně dostupné knihy jsou zaměřeny pro co nejširší veřejnost a podle toho tam jsou také informace, jaké jsou. Ve výčtu literatury je především přehled jeho článků. Já se z toho nedozvím kolikrát ani základní informace o archeologicky zjištěných datacích, ale můžeš argumentovat, že právě proto tam uvádí soupis literatury, abych si to v případě zájmu vyhledal... Proto já jen říkám, že jeho literatura není tou, která by v mém případě byla nějak více frekventovaná.
Anonym píše:...sou schopni tvrdit o prvních písemných odkazech třebaže se na jistém hradě podle archeologie žilo o 150 let dříve. :twisted:
První písemné zmínky neurčují stáří hradu. Zachovalo se jen minimum dokladů o založení hradu, ale písemné prameny tu nejsou kvůli dataci stáří hradu. 8)
Na druhou stranu každý archeolog, pomalu bez toho aby hrábl do země, ti řekne, že ten či onen objekt tam stál o století dříve. Ne vždy to je pravda a žádný archeolog nedatuje keramické artefakty shodně, mnohdy se datace liší o desítky let, občas v rámci jednoho století (ač nechápu dost dobře proč až tak nepřesně?).
Rozhodně ani toto není zcela 100% jistota. Nezřídka se stává, že archeologové svým opovrhování písemnými prameny uvádí existenci rodového hradu ještě dřív než vůbec rod existoval a nebo uvádí prodej hradu v době, kdy byl prodávající několik desítek let po smrti. :twisted:
Možná to je tím, když archeolog "pravěkář" najednou začne dělat středověkou archeologii... v té předchozí stovky let možná nehrajou roli a písemné prameny v té době neexistovaly, ale středověk je naprosto odlišné období a také vyžaduje odlišné přístupy k věci. :wink:
Katerina
Královna
Příspěvky: 1771
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: bizarnosti

Nový příspěvek od Katerina »

p(o)sel z budoucnosti píše:Zajmava sou i bizardni jmena hradu.ted by me zajmalo jak mohlo vzniknout podivne skoro bych rek az vysmesne jmeno hradu...

http://hrady.dejiny.cz/lopata/
:
Když jsme u legračních jmen pro hrady - tak jsem si prohlížela dneska nějaké zapomenuté - celkem legrační jméno pro hrad mě přijde Buben,
nebo Drštka - ale ta byla dříve Ronšperk, a to už tak zábavné není.

Ale mají tam celkem zajímavý způsob léčení rýmy. Prý se tam v létě zjevují tři bílé panny, s věnečky a závoji na hlavách, a ty závoje /(neboli) pleny při tanci odkládají. nějakej chlápek jim je sebral, a ony mu slibobaly, že když je vrátí, nikdy v životě už nebude mít ani rýmu ani kašel :)
Chlapík nechtěl, ale když se začal dusit, ještě rád závoje vrátil a měl klid.

Možná zajímavý tip na výlet pro ty, co trpí sennou rýmou.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Common Crawl Bot, SeznamBot a 49 hostů