Václav I.

Dějiny od roku 1197 do roku 1378 (smrt Karla IV.) - Přemyslovští králové, 1. dvě generace Lucemburků.

Moderators: elizabeth, Ježek, Katerina

User avatar
Ježek
Král
Posts: 3676
Joined: 01 Nov 2005 19:01
Location: Železné Hory/Praha
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

Unread post by Ježek »

Viola wrote:Spíš mi pøijde zvláštní, že nevpadli do Èech, ale vraceli se už vydrancovaným Slezskem.
Zvláštní to urèitì bude, ale byla to nejlepší armáda tou dobou operující v Evropì. Velmi rychlá, se zásobami snad vystaèili tìch pár dnù pøi "zpáteèní" cestì Slezskem, která urèitì uplnì stejná nebyla. Mìl jsem nìkde mapu, ale v tom bordelu, co tu mám v CDèkách, ji nenajdu.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
p(o)sel z budoucnosti

Unread post by p(o)sel z budoucnosti »

Ježek wrote:
Viola wrote:Spíš mi pøijde zvláštní, že nevpadli do Èech, ale vraceli se už vydrancovaným Slezskem.
Zvláštní to urèitì bude, ale byla to nejlepší armáda tou dobou operující v Evropì. Velmi rychlá, se zásobami snad vystaèili tìch pár dnù pøi "zpáteèní" cestì Slezskem, která urèitì uplnì stejná nebyla. Mìl jsem nìkde mapu, ale v tom bordelu, co tu mám v CDèkách, ji nenajdu.

Na tu mapu bych se rad s dovolenim podival.Ale paklize bude neco pravdy o povesti na upicku tak je mozne ze se skutecne chteli presunout do Cech.
A jestlize sou informace pravdive tak prave okoli krkonos jich bylo vice.To je docela zvlastni proc zrovna v mistech kam by treba nemeli v umyslu chodit... :?
Ze by zmena planu?Spatne vyhodnoceni situace nebo skutecne zasobovaci potize?
Fakt je ten ze je vseobecne znama vec JAK lidi pred blizicim se vojskem poberou vse zive a vse co by se dalo snist a zdrhnou nekam kde je nikdo nenajde.
A treba uzivit cca 5000 muzu a zaroven velmi rychle postupovat je docela slozita vec.
A co potom kdyz je neuroda atd?To uz tem lidem co vzdy meli oci pro plac nezbydou ani ty oci...
User avatar
acoma
Královna
Posts: 1151
Joined: 19 Aug 2006 00:38

Unread post by acoma »

Z doby jeho vlády pocházejí první královské jezdecké peèetì, což potvrzuje rozkvìt rytíøské kultury na našem území. Ovšem úplnì nejprvnìjší peèe s vyobrazením jezdce je peèe jeho otce, Pøemysla Otakara I. z let 1192-1193. A od druhé poloviny 13. století si jezdecké peèetì zaèali poøizovat nejen moravská markrabata, ale i Rožmberci a Bavorové ze Strakonic. :wink:
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2793
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Unread post by Viola »

Václav mìl podle mì trochu zvláštní vztah k ženám. Byl údajnì dost závislý na své matce (to moc tehdy nebývalo), nekriticky miloval svou sestru Anežku (v listinách se èasto objevuje na radu mé milované sestry Anežky apod., nakonec si pøál být uložen v "jejím" klášteøe, a ne ve starém pohøebišti - bazilice na Hradì), zato jeho vztah s manželkou Kunhutou je zase typický chladem - aèkoliv možná tomu tak v poèátcích nebylo... Také jeho odlišný vztah k obìma synùm - trochu podivné a nezvyklé.
User avatar
acoma
Královna
Posts: 1151
Joined: 19 Aug 2006 00:38

Unread post by acoma »

Václav I. byl vysoký 166 cm, silné kostry a svalnaté postavy. Z dochované èásti lebky je zøetelné vyhojené poranìní na koøenu nosu a na èelní kosti, které svìdèí pro poškození pravé oèní krajiny. Podle dochované mozkovny vše svìdèí opìt pro "pøemyslovsky ženskou lebku". :wink:
Po smrti byl zbaven vnitøností - ty byly pohøbeny oddìlenì v kostele v Poèáplech a konzervované tìlo bylo pøevezeno do Prahy.
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2793
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Unread post by Viola »

Ona "ženská lebka" snad byla dìdictvím po jeho babièce - Juditì Durynské, takovou lebku mìl údajnì i PO I.
User avatar
acoma
Královna
Posts: 1151
Joined: 19 Aug 2006 00:38

Dopis Anežce v původním znění s angl. překladem

Unread post by acoma »

Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
User avatar
acoma
Královna
Posts: 1151
Joined: 19 Aug 2006 00:38

Dopis Konstancii Uherské

Unread post by acoma »

Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2793
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Václav I.

Unread post by Viola »

Acomo, kde jsi to našla? A tam jsou jen některé listiny? Podle jakého klíče se vybírají, nevíš?
User avatar
acoma
Královna
Posts: 1151
Joined: 19 Aug 2006 00:38

Re: Václav I.

Unread post by acoma »

Viola wrote:Acomo, kde jsi to našla? A tam jsou jen některé listiny? Podle jakého klíče se vybírají, nevíš?
Je tam dost zajimavych veci, ale ne z Cech. Spis Francie a okoli.:) Brousila jsem po wikine a psala.:)
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
Katerina
Královna
Posts: 1797
Joined: 29 Jan 2007 16:32
Location: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Václav a KUnhuta

Unread post by Katerina »

Viola wrote:Václav mìl podle mì trochu zvláštní vztah k ženám. Byl údajnì dost závislý na své matce (to moc tehdy nebývalo), nekriticky miloval svou sestru Anežku (v listinách se èasto objevuje na radu mé milované sestry Anežky apod., nakonec si pøál být uložen v "jejím" klášteøe, a ne ve starém pohøebišti - bazilice na Hradì), zato jeho vztah s manželkou Kunhutou je zase typický chladem - aèkoliv možná tomu tak v poèátcích nebylo... Také jeho odlišný vztah k obìma synùm - trochu podivné a nezvyklé.
TAK TOHLE MNE ted HOOODNĚ zajímá !!!
Momentálně trávím čas s Václavem, abychom se blíže poznali :) - a už si tvořím jakýsi obraz - zdálo se mi, že byl dost pevně "usazen" ve své rodině, obklopen i ženami, které ho měly a on je dost rády. Onen vřelý vztah k sestře Anežce i matce Konstancii je všeobecně znám - koneckonců někteří z něj odvozují i Vávlavovo politické balůancová papeř - císař.

Myslela jsem , ani nevím proč - že stejný vztah měl i ke Kunhutě - a ted v poměrně krátké době jsem narazila jednak u Žemličky a ted tady u Violy na opačný názor.
Moc by mě zajímalo, jak na to prof. žemlička přišel a z čeho tak usuzuje - jak jsem psala hlouběji se s Václavem terpve ted seznamuji - můžemete mě prosím nějak nasměrovat na nějakou literaturu ??? Violko ?? :confusion-questionmarks:
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2793
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Václav a KUnhuta

Unread post by Viola »

Katerina wrote:Moc by mě zajímalo, jak na to prof. žemlička přišel a z čeho tak usuzuje - jak jsem psala hlouběji se s Václavem terpve ted seznamuji - můžemete mě prosím nějak nasměrovat na nějakou literaturu ??? Violko ?? :confusion-questionmarks:
Hmmm... Je to už nějakou dobu, co jsem to psala, takže jsem vycházela z literatury, a ne z pramenů. Nicméně rozebírá to myslím i Vaníček ve Velkých dějinách (2 nebo 3) s tím, že takové označení, jaké měl pro matku nebo sestru, se u manželky neobjevuje... S prameny však nepomůžu, musela bych se podívat doma, navíc si vůbec nejsem jistá, jestli by se něco takového vůbec v kronikách objevilo alespoň náznakem - napadá mě ale, jestli podkladem třeba nemůže být poměrně častý Václavův pobyt mimo Prahu (?).
Katerina
Královna
Posts: 1797
Joined: 29 Jan 2007 16:32
Location: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Václav a KUnhuta

Unread post by Katerina »

Viola wrote:
Katerina wrote:Moc by mě zajímalo, jak na to prof. žemlička přišel a z čeho tak usuzuje - jak jsem psala hlouběji se s Václavem terpve ted seznamuji - můžemete mě prosím nějak nasměrovat na nějakou literaturu ??? Violko ?? :confusion-questionmarks:
Hmmm... Je to už nějakou dobu, co jsem to psala, takže jsem vycházela z literatury, a ne z pramenů. Nicméně rozebírá to myslím i Vaníček ve Velkých dějinách (2 nebo 3) s tím, že takové označení, jaké měl pro matku nebo sestru, se u manželky neobjevuje... S prameny však nepomůžu, musela bych se podívat doma, navíc si vůbec nejsem jistá, jestli by se něco takového vůbec v kronikách objevilo alespoň náznakem - napadá mě ale, jestli podkladem třeba nemůže být poměrně častý Václavův pobyt mimo Prahu (?).
Dík, já nemyslela prameny - že by Václav někde psal - moje příšerná uxor :D - nebo tak - i když někteří kronikáři by si to asi ujít nenechali - pokud by onen chladný vztah byl nějak prezentován veřejně .

Ale spíš ta literatura , no
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2793
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Václav I.

Unread post by Viola »

Přemyslovci - Jak žili, vládli, umírali, tam se o tom Žemlička zmiňuje.
Katerina
Královna
Posts: 1797
Joined: 29 Jan 2007 16:32
Location: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Václav I.

Unread post by Katerina »

Viola wrote:Přemyslovci - Jak žili, vládli, umírali, tam se o tom Žemlička zmiňuje.
Já vím, odtamtud to mám - jenže tam je jedna větička o chladu některých Přemyslovců k manželkám, o čemž by mohla vyprávět Kunhuta Štaufská - nebo tak nějak zní ta věta - tím mě právě narušil můj idylický obrázek Václavovy rodinky ..

Ale kde to vzal ????? Kde ???? :confusion-waiting:
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2793
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Václav a KUnhuta

Unread post by Viola »

Viola wrote:S prameny však nepomůžu, musela bych se podívat doma, navíc si vůbec nejsem jistá, jestli by se něco takového vůbec v kronikách objevilo alespoň náznakem - napadá mě ale, jestli podkladem třeba nemůže být poměrně častý Václavův pobyt mimo Prahu (?).
Tak jsem si prošla listiny z Regest od 1240 do Kunhutiny smrti a nepřijde mi, že by Václavův pobyt mimo Prahu byl nějak významný, nevím. Možná jde opět o nějakou fámu vyvolanou Palackým nebo dalšími historiky, nevím...
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2793
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Václav I.

Unread post by Viola »

Dívala jsem se do Vaníčka - ten navazuje na V. Novotného, který měl upozornit na absenci výrazu Václavova vztahu k manželce v listinách, na rozdíl od "milovaného syna Vladislava" nebo "milované sestry Anežky". Nevím, jestli toto byl impuls pro údajný chladný vztah Václava a Kunhuty - Novotného bohužel teď doma nemám, abych se podívala, co přesně v něm je. Nicméně, pokud si vzpomínám, Žemlička naopak nesouhlasí s tradicí špatného vztahu Václava k Přemyslovi, což by se ovšem poněkud vylučovalo.
Katerina
Královna
Posts: 1797
Joined: 29 Jan 2007 16:32
Location: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Václav I.

Unread post by Katerina »

Tak bych potřebovala pomoc, nevíte někdo - kde byl a co dělal nevlastní bratr Vratislav, po smrti POI. při nástupu Václava na trůn ?

Pořád u příbuzných v Míšni ???? nějaká akce v té době ??? :?:
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
User avatar
Viola
Královna
Posts: 2793
Joined: 02 Jan 2007 15:55
Has thanked: 1 time

Re: Václav I.

Unread post by Viola »

Katerina wrote:Tak bych potřebovala pomoc, nevíte někdo - kde byl a co dělal nevlastní bratr Vratislav, po smrti POI. při nástupu Václava na trůn ?

Pořád u příbuzných v Míšni ???? nějaká akce v té době ??? :?:
Podívám se Ti doma, teď tu nemám knížky. Ale který nástup myslíš, po smrti Přemysla? To už Vratislav nežil...
Katerina
Královna
Posts: 1797
Joined: 29 Jan 2007 16:32
Location: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Václav I.

Unread post by Katerina »

Viola wrote:
Katerina wrote:Tak bych potřebovala pomoc, nevíte někdo - kde byl a co dělal nevlastní bratr Vratislav, po smrti POI. při nástupu Václava na trůn ?

Pořád u příbuzných v Míšni ???? nějaká akce v té době ??? :?:
Podívám se Ti doma, teď tu nemám knížky. Ale který nástup myslíš, po smrti Přemysla? To už Vratislav nežil...
Jo , moc díky, já to měla někde uloženo v hlavě , ale motalo se mi to s informacemi, že spíš se nevědlo, kde je .. resp. , že jeho další osud byl neznám, a z toho se soudilo, že umřel.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.