Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 17 srp 2019 18:14

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 5 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Jan Soběslav
PříspěvekNapsal: 24 říj 2013 10:56 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4952
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Ondřej Schmidt v nejnovějším čísle ČMM v článku Jan z Moravy, patriarcha aquilejský (+1394) a Jan Soběslav, markrabě moravský (+ cca 1381). Příspěvek k poznání genealogických vztahů lucemburské sekundogenitury, dokázal, že Jan Soběslav nikdy nenastoupil na církevní dráhu.

Jan Soběslav se narodil v roce 1357, záhy po narození s ním počítal Karel IV. jako se svým dědicem, měl si vzít jeho dceru. Z kuriósního plánu sešlo v roce 1361, kdy se narodil Václav IV. Poté zřejmě i nadále pobýval na pražském dvoře, kde nadělal poměrně vysoké dluhy. S Karlem IV. se účastnil jednání v Říši a podnikl s ním i druhou římskou jízdu.
Po smrti svého otce Jana Jindřicha se vrací na Moravu, de se dostává do konfliktu s bratry a olomouckým biskupem Janem ze Středy, motivem jsou zřejmě majetky a hotovost. Zde je důsledně označován jako moravský markrabě Jan Soběslav nebo jen Soběslav. Naposledy se objevuje v roce 1380, záhy poté zřejmě umírá. Jeho smrt znamená počátek první markraběcí války - podle testamentu měl majetky po JS získat Prokop, zřejmě je zabral ale Jošt.

Druhý Jan byl oproti tomu nemanželský syn Jana Jindřicha, který se narodil zřejmě kolem roku 1345 a už od počátku byl určen na duchovní dráhu. Přízní otce získal potřebné dispensy, stal se v roce 1369 vyšehradským proboštem, 1380 litomyšlským biskupem, 1387 biskupem v Olomouci a nakonec patriarchou v Aquileji. V pramenech je důsledně označován jako Jan nebo Jan z Moravy.

Obě postavy ztotožnil Tomáš Pešina z Čechorodu v 17. století a po něm to opakovali různí historici.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jan Soběslav
PříspěvekNapsal: 24 říj 2013 12:29 
Offline
Vévoda
Uživatelský avatar

Registrován: 03 úno 2009 19:14
Příspěvky: 926
Has thanked: 0 time
Been thanked: 3 times
Je to pravda? No nazdar. Přepište dějiny :). Díky za informace, jdu si to přepsat :)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jan Soběslav
PříspěvekNapsal: 14 lis 2013 18:08 
Offline
Královna

Registrován: 29 led 2007 16:32
Příspěvky: 2366
Bydliště: Sazená 14, Velvary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
No já nevím, o tom levobočkovi se přeci ví už dlouho (mimchodem ví to i paní Vaňková :lol: ) , jen si nejsem jistá jestli nebyl uváděn jako Jiří :think: a nikdy mě nenapadalo ani jsem nikde nečetla, že by ty dva někdo zaměňoval :think: ???

_________________
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jan Soběslav
PříspěvekNapsal: 21 bře 2014 07:34 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4952
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Tady je ta studie: http://www.academia.edu/4681073/Jan_z_M ... dogenitury

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jan Soběslav
PříspěvekNapsal: 19 říj 2015 18:34 
http://is.muni.cz/th/361813/ff_m?info=1 ... 6start%3D1

Na výše uvedeném odkaze je volné pokračování, výborně hodnocená diplomová práce Ondřeje Schmidta na FF MUNI, název Aquilejský patriarcha Jan z Moravy (+ 1394). Biografie jednoho lucemburského levobočka.


Nahoru
  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 5 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz