Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 19 lis 2018 02:00

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 10 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Beneda z Dubicka - erb ?
PříspěvekNapsal: 08 bře 2015 15:25 
Offline
Panoš

Registrován: 22 dub 2013 17:47
Příspěvky: 69
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Zdravím,
nevíte náhodou někdo, jaký erb měl rod Benedy z Dubicka ( vrchní lovčí Přemysla Otakara II. ) ? Později se psali i jako z Otaslavic.
Nemůžu najít ...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Beneda z Dubicka - erb ?
PříspěvekNapsal: 09 bře 2015 09:33 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Tohle Pilnáček


Přílohy:
otaslavice.jpg
otaslavice.jpg [ 128.54 KiB | Zobrazeno 2607 krát ]

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Beneda z Dubicka - erb ?
PříspěvekNapsal: 09 bře 2015 09:43 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Spíš půjde o tento rod:


Přílohy:
otaslavice2.jpg
otaslavice2.jpg [ 130.72 KiB | Zobrazeno 2607 krát ]

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Beneda z Dubicka - erb ?
PříspěvekNapsal: 09 bře 2015 19:52 
Offline
Panoš

Registrován: 22 dub 2013 17:47
Příspěvky: 69
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Díky za tabulky. Šlo mi o potomky Benedy z Dubicka. Ten půlený erb by měl souhlasit. Jeden z jeho tří synů měl být Přešek z Otaslavic ( Dubicka ).
O toho mi šlo především.
Ještě jednou díky !


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Beneda z Dubicka - erb ?
PříspěvekNapsal: 09 bře 2015 19:56 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4949
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 8 times
Z toho, co píše Pilnáček, původní rod by měl být ten druhý jmenovaný - s erbem cimbuří.

Já sem se tím nezabýval a po pravdě, ani se mi moc nechce.

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Beneda z Dubicka - erb ?
PříspěvekNapsal: 23 bře 2015 12:22 
Offline
Vévoda
Uživatelský avatar

Registrován: 03 úno 2009 19:14
Příspěvky: 926
Has thanked: 0 time
Been thanked: 3 times
Ten erb rodu z Dubicka a Otaslavic by měl být pravděpodobně půlený černý a stříbrný. Přesné příbuzenské vazby Benedy z Dubicka a další generace (Vilém z Dubicka, Mikuláš z Otaslavic a Přešek) neznám. Možná to ani není známé a nedá se to podle listin určit.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Beneda z Dubicka - erb ?
PříspěvekNapsal: 26 bře 2015 22:04 
Beneda z Dubicka 1238-1269 vrchní lovčí markr. moravského

synové :

Markvart - 1255-1258 kanovník v Olomouci
Vilém - 1269-1287pán na Dubicku
Mikuláš - 1287 přiženil se na Otaslavice
Předbor - kan. v Olomouci 1276
Přešek 1287


Bližší údaje Václav Medek : Dějiny Dubicka, dubického panství a sousedních vsí do roku 1918.
V publikaci je též nezřetelný snímek zlomku Benedovy pečeti na listině z r. 1259.


Nahoru
  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Beneda z Dubicka - erb ?
PříspěvekNapsal: 31 bře 2015 14:19 
Offline
Panoš

Registrován: 22 dub 2013 17:47
Příspěvky: 69
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Díky za vyčerpávající informaci. Mně leží v hlavě hlavně ten Přešek, a to proto, že se nejedná o právě časté křestní jméno, jak jsem zjistil, a můj předek se jmenoval též Přešek, a to z Lichnova, od 1320 do min. 1340 purkrabí na Hradci nad Moravicí. Tak mě napadlo, jestli tam nemůže být vazba děd - vnuk nebo tak podobně.
Teritoriálně ani rodově se to vyloučit nedá. Ale to je asi tak vše, co se s tím dá dělat, jak říkal Cimrman.
Tož tak ....

Guest píše:
Beneda z Dubicka 1238-1269 vrchní lovčí markr. moravského

synové :

Markvart - 1255-1258 kanovník v Olomouci
Vilém - 1269-1287pán na Dubicku
Mikuláš - 1287 přiženil se na Otaslavice
Předbor - kan. v Olomouci 1276
Přešek 1287


Bližší údaje Václav Medek : Dějiny Dubicka, dubického panství a sousedních vsí do roku 1918.
V publikaci je též nezřetelný snímek zlomku Benedovy pečeti na listině z r. 1259.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Beneda z Dubicka - erb ?
PříspěvekNapsal: 23 kvě 2015 14:26 
Offline
Zeman

Registrován: 22 kvě 2015 18:15
Příspěvky: 86
Bydliště: Holešov
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
že jsem tak smělý ... M. Plaček - Ilustrovaná encyklopedie moravských hradů, hrádků a tvrzí, 2002 ... str. 126 : Hrad (Brníčko) můžeme poprvé tušit v přídomku Jimrama a Micháče z Brníčka z roku 1356, jejichž předkem byl královský lovčí Beneda z Dubicka ... str. 466 : Patrně po těchto Otaslavicích (dolní hrad) se v letech 1279 - 87 píší Mikuláš, Vilém a Přešek, potomci Benedy z Dubicka, kteří asi hrad založili. ...
Netvrdím, že je Plaček neomylný, ale mělo by se jednat o rod s polceným erbem, který se psal jak po Otaslavicích, tak po Brníčku. V rodech, píšících se po Otaslavicích, vzhledem ke střídání majitelů a existenci dvou hradů, je pěkný bo .... nepořádek :confusion-scratchheadblue:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: Beneda z Dubicka - erb ?
PříspěvekNapsal: 23 kvě 2015 17:20 
Offline
Panoš

Registrován: 22 dub 2013 17:47
Příspěvky: 69
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Díky za info. Asi je to tak jak píšete.
Mě na tento rod přivedlo křestní jméno Přešek. Můj předek se totiž jmenoval Přešek z Lichnova, což není příliš frekventované křestní jméno. Našel jsem jich jen pár. Vladykové z Lichnova jsou erbu hrábí, Hrabišici obecně měli úzké styky ( pokrevní ) s pány ze Švábenic, ti zase majetky hned v sousedství rodu z Dubicka ... tak mě jen napadlo, zda matka Přeška z Lichnova nebyla dcerou Přeška z Otaslavic. Časově by to vyšlo, geograficky též. Prokázat se to nedá, to je jasné, ale ani vyvrátit. Ale zvyk dávat křestní jména po dědečkovi z matčiny strany není nic mimořádného, viz právě Švábenicové.

Radomír Vlk


mmac píše:
že jsem tak smělý ... M. Plaček - Ilustrovaná encyklopedie moravských hradů, hrádků a tvrzí, 2002 ... str. 126 : Hrad (Brníčko) můžeme poprvé tušit v přídomku Jimrama a Micháče z Brníčka z roku 1356, jejichž předkem byl královský lovčí Beneda z Dubicka ... str. 466 : Patrně po těchto Otaslavicích (dolní hrad) se v letech 1279 - 87 píší Mikuláš, Vilém a Přešek, potomci Benedy z Dubicka, kteří asi hrad založili. ...
Netvrdím, že je Plaček neomylný, ale mělo by se jednat o rod s polceným erbem, který se psal jak po Otaslavicích, tak po Brníčku. V rodech, píšících se po Otaslavicích, vzhledem ke střídání majitelů a existenci dvou hradů, je pěkný bo .... nepořádek :confusion-scratchheadblue:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 10 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz