Přemyslovská orlice

Dějiny do roku 1197 (druhý nástup Přemysla I.) - stěhování národů, Sámova říše, Velká Morava, české knížectví a nedědičné království (Vratislav a Vladislav). Světové dějiny do konce 12. století

Moderátor: Ježek

the Dark Lord
Měšťan
Příspěvky: 27
Registrován: 08 srp 2007 18:08
Bydliště: MAGNA ROMA

Přemyslovská orlice

Nový příspěvek od the Dark Lord »

Sháním jestli někdo z vás neví, kde v elektronické podobě sehnat Přemyslovský erb.
Pokud možno v nějakém kvalitním rozlišení.

To jediné a nejlepší, co se mi podařilo zatím najít, je tohle:
Obrázek

Děkuji

_________________
Obrázek
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4111
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 113 times
Been thanked: 27 times

Nový příspěvek od Ježek »

Kdysi jsem to taky hledal.
Našel jsem tohle:
Obrázek

Zde je o vývoji znaku a taky tam je něco: http://www.ardor.info/heraldik.html
(zábava je číst konec o Budoucnosti - autor je buď vtipálek nebo monarchista)

A jedna nehistorická orlice (je to znak nějakého národoveckého sdružení):

Obrázek
- původně to je lepší kvalita a velikost, já to kdysi upravoval pro MSN
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
the Dark Lord
Měšťan
Příspěvky: 27
Registrován: 08 srp 2007 18:08
Bydliště: MAGNA ROMA

Re: Pøemyslovská orlice

Nový příspěvek od the Dark Lord »

No, mám takový pocit, že nejvíc se mi líbí to, co jsem sem dal zatím sám :lol:
Jen kdyby to chtělo být ve větším :-(


Tu nehistorickou jsem taky našel, ale . . . . vypadá trochu divně.

_________________
Obrázek[/quote]
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4111
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 113 times
Been thanked: 27 times

Re: Pøemyslovská orlice

Nový příspěvek od Ježek »

the Dark Lord píše:No, mám takový pocit, že nejvíc se mi líbí to, co jsem sem dal zatím sám :lol:
Asi tak. To je z Wikipedie, že ano?

Zajímavý je erb rozrodu Děpolticů, rekonstruovaný z pečetě Děpolta III. z r. 1214, kdy byl mj. správcem Plzeňska. Zřejmě kombinuje lva a orlici:

Obrázek
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
jur
Pán
Příspěvky: 233
Registrován: 18 kvě 2007 09:49
Bydliště: Polonia

Re: Pøemyslovská orlice

Nový příspěvek od jur »

Obrázek
Takovy jsem nasel v polskem webu http://www.poczet.com/herby.htm
the Dark Lord
Měšťan
Příspěvky: 27
Registrován: 08 srp 2007 18:08
Bydliště: MAGNA ROMA

Re: Pøemyslovská orlice

Nový příspěvek od the Dark Lord »

»Ježek:
Jo, z Wikipedie. Ale i z toho, co jsem se pokusil najít přes vyhledávače to bylo pořád to nejlepší, na co jsem narazil.


»Jur:
To je taky hezká orlice, bohužel však opět malá :-(
Aspoň dvakrát takový, kdyby se něco kvalitního našlo.

_________________
Obrázek
jur
Pán
Příspěvky: 233
Registrován: 18 kvě 2007 09:49
Bydliště: Polonia

Re: Pøemyslovská orlice

Nový příspěvek od jur »

»Jur:
To je taky hezká orlice, bohužel však opět malá :-(
Zajimave, ze ta tvoje nema korunu, a moje ma. :) Jsou obe spravne?
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4111
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 113 times
Been thanked: 27 times

Re: Pøemyslovská orlice

Nový příspěvek od Ježek »

jur píše: Zajimave, ze ta tvoje nema korunu, a moje ma. :) Jsou obe spravne?
Asi ta Tvoje bude špatná. Ale ten vývoj úplně neznám. Co je zajímavé, že lva jsme měli snad již v roce 1211, kdy se Přemysl postavil za Fridricha II; ale černého, snad na zlatém poli. Z asi toho ten děpoltický lev ...
První zachycená je z toho Pasionálu (ta černobílá), jinak jsou o ní jen zmínky ...
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Dorful
Poddaný
Příspěvky: 2
Registrován: 15 lis 2007 12:00
Bydliště: Silesia

Nový příspěvek od Dorful »

Znak Středočeského kraje:
Obrázek

Slavnostní korouhev NSJ:
Obrázek

Znak obce Stochov:
Obrázek

Znak obce Mrsklesy:
ODKAZ

Znak Středočeského kraje jinak:
Obrázek
.
Obrázek

Obrázek
Kosovo 1448 - za víru a vlast
Uživatelský avatar
gabriel79
Panoš
Příspěvky: 63
Registrován: 06 led 2008 23:08
Bydliště: Nova Bana, Slovensko

Nový příspěvek od gabriel79 »

Tohle je na http://www.heraldique-europeenne.org/Re ... Boheme.htm

Ale mne se stejne nejvic libi Jiri Louda.
Uživatelský avatar
Borso
Panoš
Příspěvky: 51
Registrován: 16 led 2008 20:57

Nový příspěvek od Borso »

Plně souhlasím s tím, že erby pana Loudy jsou krásné a také je obdivuji, ale když se jeden podívá na erby Zemí koruny české na hradě Točník či Mostecké věži v Praze tak to je prostě nádherná gotika a z těch jsem nadšen.
Jsem kdo jsem, nic víc a ani nic míò.
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1782
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 2 times

Re: Pøemyslovská orlice

Nový příspěvek od slavicekvac »

the Dark Lord píše:Sháním jestli někdo z vás neví, kde v elektronické podobě sehnat Přemyslovský erb.
Pokud možno v nějakém kvalitním rozlišení.
del

Podotýkám, že to ani erb zpočátku nebyl.
1) nebyla to orlice, protože je to apotropajský - ochranný znak na štítu a praporci, který je ze žalmů: do stínu svých křídel tě ukryji, a jinde: na orlích křídlech mě nesl. Takže primárně orel, ne orlice.
2) plaménky připojeny dodatečně - opět ze žalmů: jako orlu obnovuje mé mládí. Což se vyložilo s antickou znalostí ptáka Fénixe rodícího se z vlastního popela a přidaly se plaménky.
3) barva pařátů, zobáku a korunka jsou až opravdu heraldické, to jest mladší.

Tento znak byl obecný, náboženský a používán kdekým, např. Voglerem, z čehož se taky mylně usoudilo, že je to znak říšský. Ani náhodou. Je to náboženský symbol. Heraldiku až po FranzJózefa z toho udělaly až další generace.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4111
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 113 times
Been thanked: 27 times

Re: Přemyslovská orlice

Nový příspěvek od Ježek »

Po několika letech a nefunkčnosti většiny obrázků:

Jan Lucemburský v roce 1339 udělil Přemyslovskou orlici Tridentskému biskupovi. Výslovně v listině zmiňuje, že erb na něj jako na českého krále spadl jako odúmrť po Přemyslovcích.
Diploma_di_Giovanni_di_Boemia_a_Nicolò_da_Brno_1339.jpg
Přemyslovská orlice, jako znak sv. Václava, je také v pasionálu abatyše Kunhuty:

https://www.manuscriptorium.com/apps/in ... -cs#search
fol. 1v
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Simplex
Pán
Příspěvky: 293
Registrován: 07 srp 2022 10:43
Has thanked: 3 times
Been thanked: 29 times

Re: Přemyslovská orlice

Nový příspěvek od Simplex »

Udělení erbu bylo důsledkem dosazení Mikuláše z Brna (1338-1347) do úřadu tridentského biskupa, který byl podle Z. Hledíkové (Svět české středověké církve, Počátky avignonského papežství a české země) levobočkem krále Jana Lucemburského. To všechno se odehrávalo v době pokusu o vytvoření lucemburské signorie v Lombardii a nakonec nepovedeného korutanského manželství druhorozeného syna Jana Jindřicha. Sice se o Mikulášovi moderní literatura zmiňuje, ale v databázi HIU najdete pouze článek z roku 1899, který je alespoň dostupný on-line.
https://kramerius.lib.cas.cz/view/uuid: ... 1143e3f55c
Po Mikulášovi v Tridentu působili dva biskupové, majíci vztah k Lucemburkům a po nich Menhart z Hradce (1349-1360), syn Oldřicha II. z Hradce.

Vždycky mě Ježku zajímalo, zda je v dobových pramenech skutečně uvedeno, že je to orlice? Je-li tam podoba erbu vůbec popsaná. Pokud platí základní heraldické poučky, měla by být zvířecí erbovní figura vždy mužského pohlaví. Což bylo pochopitelně také odrazem toho, jak se ve středověku postupně vyvinul pohled na ženy. Vždyť i pravzor této heraldické figury byl původně římský orel. Štěpán Valecký uvádí, že je to taková česká anomálie, popisovat tuto heraldickou figuru jako orlici. Pokud je tohle považováno za úzus, tak popisovat markvartickou kočkovitou šelmu jako lvici, je vyložený nesmysl.
Valecký Štěpán: Erb českých králů, s. 18.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4111
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 113 times
Been thanked: 27 times

Re: Přemyslovská orlice

Nový příspěvek od Ježek »

Nalezeno na netu
orlice.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Common Crawl Bot, GPTBot a 0 hostů