Jan Masaryk

pravěk, starověk, novověk, moderní období

Moderátor: Ježek

Georg
Kníže
Příspěvky: 474
Registrován: 22 bře 2007 22:04
Bydliště: Martinovo údolí

Nový příspěvek od Georg »

Právě jsem zhlédl na čt 2 dokument o synovi TGM Janu Masarykovi a byl jsem v šoku :shock: .To že rpdina TGM byla postižena dědičnou duševní chorobou je smutné.ještě smutnější je fakt,že jediný,trochu normálnější syn Jan se dostal až tam kam se dostal a zasloužil se o naši budoucnost,je neskutečné.Ale k obsahu.Jan nezvládl v Praze ani opakovaně stř.školu,pro neuspok.prospěch,nevh. chování a jak sám přiznal chorobné lhaní.Otac ho poslal do továrny vlivného amerického milionáře Kreineho/význ. sv. zednář/,aby se převychoval prací.Zde však byl uznán nezaměstnavatelným a podroben lék.vyšetření.Byl poslán do ústavu pro idioty,kde pobýval do 26 let..Pak ho matka vzala zpátky do čech a začala 1.WW.V ní pečoval o koně svého pluku.Když se stal tatíček osvoboditel prezidentem,postaral se mu o flíček.Stal se zástupcem Beneše s úkolem provázet státní návštěvy,zdůvodněno dobrou znalostí angl. jazyka.Diplomaté na něj vzpomínali jako na obdivuhodného člověka,který toho vypil jako nikdo,než se mu zkalil zrak.V té době v sobě objevil řečnický talent.z tohoto důvodu,ale i pro to,že obracel při svých pitkách v lokálech obrazy TGM ke stěně,aby se tatíček nekoukal,byl uklizen na ambasádu v Anglii aby vytvářel mediální obraz ČR:Zde vydržel až do 2.WW pak odjel do Ameriky.Divme se,že se k nám zachovala Anglie,tak jak se zachovala.Z USA ho dostal Beneš podlouhém přemlouvání a pohrůžkami slibu otci do své vlády.Ačkoliv lékaři varovali před jeho stavem,stanul opět po návratu do vlasti v čele ministerstva.Zde již plně společně s Benešem pracovali na rozdělení Evropy a přiklonění se SSSR.Při nabídce Maršalova plánu odjel na konzultaci do Moskvy a za odměnu 5kg kaviáru!!!ji odmítl.Proč skočil z okna se nerozebíralo.
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4021
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 65 times
Been thanked: 18 times

Nový příspěvek od Ježek »

Georg píše:Při nabídce Maršalova plánu odjel na konzultaci do Moskvy a za odměnu 5kg kaviáru!!!ji odmítl.
Takhle to tam rozhodně neříkali!

Do Moskvy odjel jako ministr suveréního státu a vrátil se jako Stalinův lokaj.
Kaviár dostal nádavkem, snad za to, že byl vystaven psychickému nátlaku od Stalina.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2718
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Jan Masaryk

Nový příspěvek od Viola »

Pokud vím, tu psychickou nemoc měl po matce, ne? Jinak myslím, že tohle je příliš jednostranné vidění, udělat z Masaryka narušeného alkáče :? .
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4021
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 65 times
Been thanked: 18 times

Re: Jan Masaryk

Nový příspěvek od Ježek »

Viola píše:Pokud vím, tu psychickou nemoc měl po matce, ne?
Ano, otec byl fyzicky ve vynikající kondici a v té duševní na to byl po celý život lépe než celý jeho národ ...

Matka byla velmi silná žena.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
KOMOŃ
Vévoda
Příspěvky: 872
Registrován: 22 dub 2007 12:41
Bydliště: na slamniku/pod stolem

Re: Jan Masaryk

Nový příspěvek od KOMOŃ »

Ježek píše:
Viola píše:Pokud vím, tu psychickou nemoc měl po matce, ne?
ěAno, otec byl fyzicky ve vynikající kondici a v té duševní na to byl po celý život lépe než celý jeho národ ...

Matka byla velmi silná žena.
Prezidentská posluhovačka-tehdy ještě děvečka v Lánech vzpomíná na Masaryka jako na veselého a pracovitého člověka,o kterém se vědělo,že láhve s koňakem si schovává za bojlérem na WC,kam se moc nechodilo...
Před několika lety to uvedla v rozhovoru pro magazín Právo -pokud se dobře pamatuju.
Bez piva to není ono.
Georg
Kníže
Příspěvky: 474
Registrován: 22 bře 2007 22:04
Bydliště: Martinovo údolí

Nový příspěvek od Georg »

Ježek píše:
Takhle to tam rozhodně neříkali!
říkala to tam nějaká stará paní.příbuzná?Aještě říkala,že po návatu do Prahy ji vzal kolem ramen ařekl že Prahu už takto dlouho neuvidí.Nevím proč.
Jinak tam bylo spousta pamětníků a historiků i zahraničních.Mimo jiné Goldstücker a Tigrid,osobní tajemnice ,přátelé.
Iaky byly ukázky z konzertů R.A.Dvorského pro smetánku,kde pařil do rána a pak odjel do bordelu,kde ale prý hrál na piáno.Tajemnice vzpomínala na různé milenky,především herečky,mimo jiné i Adina Madlová,které chodily zadním vchodem.
To ale není podstatné.Podstatné je to,jak se může stát člověk,který jediné čeho dosáhl do 26 let je absolvování ústavu pro idioty,kde jak sám uvedl si uvědomil,že soustavným lhaním škodí především sobě udělat závratnou karieru až na ministra zahraničí?
Pokud někdo tvrdí,že byl nohsledem Stalina až po návratu z SSSr,tak,by si měl poslechnout jeho projevy již předtím.A omlouvat to tím,jak argumentovali naši historici,že mněl komplexy z otce a myslel si,že když byl Beneš tajemník TGM a pak se stal presidentem,já tajemník Beneše jím budu po něm je dle mého cynismus.jak byl taky vstřícný k Gotvaldovi!
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2718
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Nový příspěvek od Viola »

Georg píše:A omlouvat to tím,jak argumentovali naši historici,že mněl komplexy z otce a myslel si,že když byl Beneš tajemník TGM a pak se stal presidentem,já tajemník Beneše jím budu po něm je dle mého cynismus.jak byl taky vstřícný k Gotvaldovi!
Vstřícný?? Ani bych neřekla...
On Masaryk měl takový blok závazek, který dal otci, že bude stát za Benešem, a se bude dít cokoliv.
Georg
Kníže
Příspěvky: 474
Registrován: 22 bře 2007 22:04
Bydliště: Martinovo údolí

Nový příspěvek od Georg »

Takhle to komentují
Jan Masaryk však nebyl jen obě. Nikdo není pouze obě. Jeho život je nejčastěji vnímán pod zorným úhlem jeho smrti. A proto jen málo známé skutečnosti z jeho kostrbaté životní pouti objevuje filmový štáb, který se vydal po jeho stopách.
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".
Georg
Kníže
Příspěvky: 474
Registrován: 22 bře 2007 22:04
Bydliště: Martinovo údolí

Nový příspěvek od Georg »

"Naše zahraniční politika...bude záležet na pevném, nezměnitelném a mohutném základě naší smlouvy a sousedství se Sovětským svazem. Vše, co z této naší základny vyplývá, budeme plnit stoprocentně, bez váhání a nekompromisně." (J.Masaryk,Londýn, 31. prosince 1944).
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".
Uživatelský avatar
Jiří Motyčka
Král
Příspěvky: 1124
Registrován: 29 čer 2006 20:29
Bydliště: Budíkov
Been thanked: 3 times

Nový příspěvek od Jiří Motyčka »

Georg píše:"Naše zahraniční politika...bude záležet na pevném, nezměnitelném a mohutném základě naší smlouvy a sousedství se Sovětským svazem. Vše, co z této naší základny vyplývá, budeme plnit stoprocentně, bez váhání a nekompromisně." (J.Masaryk,Londýn, 31. prosince 1944).
Ano, protože to byla především "benešovština"... Myslíš, že si v exilové vládě v Londýně moh' dělat, co by sám chtěl. Ani vomylem!
A po vosumačtyřicátým by zase musel tančit podle p횝alek rudejch Komančů. To už nevydržel a tak raději skočil z vokna. To štimuje, ne?... :wink:
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Nový příspěvek od Katerina »

Viola píše:
Vstřícný?? Ani bych neřekla...
On Masaryk měl takový blok závazek, který dal otci, že bude stát za Benešem, a se bude dít cokoliv.
Jo, to je fakt. Myslím, že to snad dokonce někde řekl. Tak jako řekl to s tím Stalinovýv lokajem.
Z otce asi komplex měl, to bych pochopila. Četla jsem některé jeho věci, např. soubor těch vysílání z Londýna. Prosté , sugestivní, pochopila jsem u toho, proč ho jedna moje babička milovala, a duhý děda celý život respektoval.

Ono se říká, řekni s kým se přátelíš ..

pro mně je jedním z nejuznávanějších autorů a osobností naší emě, a myslím, že jsem to už někde zmínila Ferdinand Peroutka. A ten se myslím, ale nechci se mýlit přátelil nejen se synem, ale i s otcem Masarykem.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
kanuk
Zeman
Příspěvky: 128
Registrován: 27 pro 2007 04:16
Bydliště: Vancouver, BC

moderní novináøství

Nový příspěvek od kanuk »

si libuje v tom, z lidí, kteří měli nějaké zásluhy, dělat nejen normální smrtelníky, ale úchyly (pedofily, alkoholiky a jánevímcoještě). To nejen v ČR, tam se hlavně opičej po Emerice.
To se vztahuje na J. Masaryka a E. Beneše.
Uživatelský avatar
Kateřina_z_Landštejna
Vévodkyně
Příspěvky: 410
Registrován: 17 dub 2007 15:44

Re: moderní novináøství

Nový příspěvek od Kateřina_z_Landštejna »

kanuk píše:si libuje v tom, z lidí, kteří měli nějaké zásluhy, dělat nejen normální smrtelníky, ale úchyly (pedofily, alkoholiky a jánevímcoještě). To nejen v ČR, tam se hlavně opičej po Emerice.
To se vztahuje na J. Masaryka a E. Beneše.
Prot stále mluvím o té sebenenávisti a nechápu, kde se to v některých lidech bere. Ta urputná snaha nakydat na vybrané osoby a osobnosti co nejvíce špíny a na druhé straně se pokoušet glorifikovat prokazatelné zločince.
Teď už jen čekám, kdy se "dozvím", že T. G. Masaryk byl třeba agentem NKVD.

Místo toho, aby ti, kdo se zabývají moderní historií a jsou publikováni (protože tu je dnes, bohužel, stejná situace jako před plyšákem - kdo má politicky nepohodlné názory, není publikován), usilovali o naprostou objektivitu, hledají se a vymýšlejí jen "senzace" a hlavně co nejvíce špíny. Ovšem jen na některé :evil:
Volo, multum, statim!
Georg
Kníže
Příspěvky: 474
Registrován: 22 bře 2007 22:04
Bydliště: Martinovo údolí

Re: moderní novináøství

Nový příspěvek od Georg »

kanuk píše:si libuje v tom, z lidí, kteří měli nějaké zásluhy, dělat nejen normální smrtelníky, ale úchyly
Otázka zní na čem měl J.Masaryk zásluhu.
Včera jsem probíral dostupné oficiální životopisyJM.V televizi vidíš jeho vysvědšení s nedostatečnými jak v prospěchu tak mravů a u nás se to nazve absolvování gymnázia.Vidíš fotku z úasatvu pro idioty/doslovný název/,kde čouhá ve svých 26 letech mezi patřiřně se tvářícími podstatně mladšími chovanci,existují dopisy z USA,kde jeho známí vymáhají zapůjčené a nevrácené paníze po tom,co zjistili,že tatík je prezident,rukama odmítá dělat a to se nazve studijní a pracovní pobyt.
Hus nás poučoval -žít v pravdě.Tak proč z nás dělat taky idioty.
Při jednání v SSSR k Marshallově plánu ministr zahraničí Masaryk prohlásil,kromě jiného:"On, vláda, všechny strany a československý národ nechce udělat nic a neudělá nic proti Sovětskému svazu" (Orlik I.I, Novaja i novějšaja istorija, Moskva, 2/1998.).
Po příjezdu domů prohlásil to o lokajovi,načež mu bylo odpovězeno,že tím slouhou už je dávno.Interpretuje se to jako,že se vzepřel Stalinovi.Je normální,pokud se nškomu vzepřu tak si od něj vezmu 5kg kaviáru?
A podívejme,jak byl hodnocenu v projevu Slánského po jeho smrti vesněmovně.Ministr Masaryk patril mezi ty, kteri pomohli zachranit nasi zemi pred novymi Lipany a tim i pred Bilou horou a prispel tak k porazce novodobe Panske jednoty. Chtel bych zvlaste rici, ze pro nas komunisty bylo predmetem mimoradne radosti, ze syn presidenta Osvoboditele zaujal tak dulezite misto ve vlade Klementa Gottwalda a ze jsme si s nim tak dobre rozumeli. Prihlasil se k obrozene Narodni fronte a na zodpovednem miste vedouciho muze nasi zahranicni politiky dal i osobne padnou odpoved tem, kteri spini a pomlouvaji nasi republiku. Rekl jasne a nedvojsmyslne, ze jde a pujde s lidem, a v soukromem rozhovoru prohlasil, ze jednal tak, jak by jednal i jeho veliky otec.
Kdo mohl mít zájem na jeho smrti?
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".
Uživatelský avatar
Jiří Motyčka
Král
Příspěvky: 1124
Registrován: 29 čer 2006 20:29
Bydliště: Budíkov
Been thanked: 3 times

Re: moderní novináøství

Nový příspěvek od Jiří Motyčka »

Georg píše:...Interpretuje se to jako,že se vzepřel Stalinovi.Je normální,pokud se nškomu vzepřu tak si od něj vezmu 5kg kaviáru?...
Třeba kdyby nevzal, tak se domů vrátil zaletovanej v cínovým penálu vobaleným státní vlajou a s oficiálními komentáři v tisku, že jednání o Marshallovi byla tak náročná, že ho z nich klepla pepka...
Georg píše:...Chtel bych zvlaste rici, ze pro nas komunisty bylo predmetem mimoradne radosti...
Už jsem ti jednou dobře radil, abys zkusil ty citace nějak oddělovat od svýho komentáře. Není pak jasné, kdo je např. tady míněn těmi komunisty... :? :o :wink:
Naposledy upravil(a) Jiří Motyčka dne 04 dub 2008 10:21, celkem upraveno 3 x.
kanuk
Zeman
Příspěvky: 128
Registrován: 27 pro 2007 04:16
Bydliště: Vancouver, BC

Jan Masaryk

Nový příspěvek od kanuk »

Georg tady, dejme tomu, zpochybnil "zásluhy Jana Masaryka". Stejně, nebo podobně, jsou zpochybňovány zásluhy E. Beneše. Je známo, že Jan Masaryk byl ožrala a jánevím co. Ale uměl jistě perfektně anglicky (jeho matka byla Američanka, pokud by to někdo přehlédl) a měl široký okruh známostí v Anglii a USA (jeho manželka, se kterou se rozvedl, byla také Američanka). Proto asi byl nejlíp kvalifikovanou osobou pro úřad ministra zahraničí nejen v londýnské vládě, ale i ve vládách poválečných. O tom, že by byl nějakým velkým přítelem komunistů si dovoluju pochybovat (i když moc lidí mu to připisuje). A pochybuji, že by si E. Beneš vybral za ministra zahraničních věcí někoho jenom proto, že byl synem TGM. Podobně, pochybuji o tom, že by si TGM vybral za ministra zahraničních věcí E. Beneše jen tak proniczanic, zejména, když Benešova osobnost nebyla zrovna imposantní, na rozdíl od TGM.
Georg
Kníže
Příspěvky: 474
Registrován: 22 bře 2007 22:04
Bydliště: Martinovo údolí

Nový příspěvek od Georg »

Co tedy JM udělal prospěšného?Dle mého pouze vysílání z Londýna.Sám tvrdil,že má dar řeči.Dlouhodobý velvyslanec v Londýně byl sice pro svou společenskou povahu u krále oblíben,ale v r. 1938 naprosto selhal.A jak vedl zahraniční politiku po r. 45?že to lze i jinak dokládá Rakousko.
Jeden významný český politik nedávno řekl,že česká veřejnost chce být obelhávána.Pak tu nenadávejte na Kauzu Čunka apod.Dnes se objevili dokumenty,že Mašíni chtěli unést Čepičku a zabít Gotvalda.Sami o tom ani nevěděli.Jo,takových Kavanů a akcí Štiřín budiž více.Aspoň zas budeme mít nějaké národní symboly.
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4021
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 65 times
Been thanked: 18 times

Nový příspěvek od Ježek »

Georg píše:že to lze i jinak dokládá Rakousko.
Rakousko bylo rozděleno na 4 okupační zóny, narozdíl od nás. Odchod Sovětů v podstatě vyměnilo za neutralitu - neutralitou získali demokracii.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
jur
Pán
Příspěvky: 233
Registrován: 18 kvě 2007 09:49
Bydliště: Polonia

Nový příspěvek od jur »

Ježek píše:
Georg píše:že to lze i jinak dokládá Rakousko.
Rakousko bylo rozděleno na 4 okupační zóny, narozdíl od nás. Odchod Sovětů v podstatě vyměnilo za neutralitu - neutralitou získali demokracii.
Rozdil je take v tom, ze v prvnich volbach po valce komuniste dostali v Rakousku cca. 4%, v CSR podstatne vice.
Georg
Kníže
Příspěvky: 474
Registrován: 22 bře 2007 22:04
Bydliště: Martinovo údolí

Nový příspěvek od Georg »

Tomu taky přispěli Beneš s JM.když ještě před koncem 2.WW ustavili vládu kde měli komunisté většinu.Na tu jejich zásluhu se také jaksi zapomíná.A neměli jsme tu sov.vojska.
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Common Crawl Bot a 0 hostů