Dnešní Češi a "jejich" dějiny

pravěk, starověk, novověk, moderní období

Moderátor: Ježek

Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4974
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 387 times
Been thanked: 120 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od Ježek »

Zajímavý dokument o Miroslavu Tyršovi a vzniku Sokola: https://www.ceskatelevize.cz/porady/156 ... ora-tyrse/
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4974
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 387 times
Been thanked: 120 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od Ježek »

dr. Vladimír Hanáček k úmrtí prof. Šmahela:

"Prof. Šmahel se po roce 1989 významně zasadil o to, že český národ, po generace zvyklý kombinovat vyhraněné pohledy na husitství pozitivní a negativní v kontextu aktuálních dobových událostí s hlubokou historickou neznalostí, dostal do rukou kvalitní historiografické práce a kontextualizující historické analýzy, u nichž přístup "Zdeněk Nejedlý" vs. "Zdeněk Nejedlý naruby" nemá relevanci.
Spolu s pracemi prof. Čorneje zůstanou Šmahelovy texty povinnou četbou pro všechny, kteří mají potřebu husitství veřejně komentovat. Bohužel pokud tak někdo z politiků, publicistů i nejrůznějších aktivistů činí, obvykle je na první pohled zřejmé, že je v životě neviděl... "
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Simplex
Vévoda
Příspěvky: 1072
Registrován: 07 srp 2022 10:43
Has thanked: 51 times
Been thanked: 151 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od Simplex »

Jak vtipně popsat smutnou skutečnost, za kterou můžeme poděkovat všem našim vládám napříč politickým spektrem.
Češi by měli přestat Němcům kompenzovat jejich ekonomickou naivitu
https://medium.seznam.cz/clanek/libor-s ... -internetu
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4974
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 387 times
Been thanked: 120 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od Ježek »

Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Ingolf
Vévoda
Příspěvky: 1586
Registrován: 24 srp 2008 12:16
Has thanked: 21 times
Been thanked: 91 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od Ingolf »

Na Palackém jako historikovi a politikovi mě zaujal jeden rozpor. Palacký považoval rané Slovany za nevýbojné a demokratické společenství, zatímco Germáni měli být výbojní, aristokratičtí a státotvorní. Jenže Palacký jako staročeský politik obhajoval práva českých zemí na základě jejich státnosti, na základě toho, že existovalo české království (nikoli snad demokracie) a svůj program v rámci staročeské strany prosazoval spolu s českou šlechtou (zatímco větší demokratizační tendence měli mladočeši).

Česká politika v praxi vypadala tak, že na zasedání říšské rady (=rakouského parlamentu) Češi vznášeli tzv. státoprávní požadavky, tedy obnovu práv bývalého českého království. Pokud Češi zrovna zasedání rady na protest bojkotovali, tak po volbách vystoupili se státoprávním prohlášením a s tím, že pokud jsou tato jejich práva porušována, tak hodlají další zasedání rady bojkotovat.
Naopak případná korunovace habsburského císaře na českého krále byla chápána jako potvrzení těchto práv. Ferdinand I. Dobrotivý byl za korunovaci veleben, František Josef I. ji opakovaně slíbil a opakovaně neprovedl.

Státoprávní požadavky byly podrobovány kritice, protože mařily čas a energii. Eduard Grégr jednou napsal do Národních listů, že státní právo bez reálné moci nestojí ani z fajfku tabáku a úplný poprask způsobili čeští sociální demokraté, když po prvním zvolení do říšské rady prohlásili, že je státoprávnost nezajímá, protože mají jiný důležitější program.
Jistý obecný význam to ale mělo a patří to do kategorie toho, že si člověk má občas uvědomit, jaké má nebo měl vlastně štěstí. České země měla kdysi vlastní státnost a při hájení národních požadavků se na ni mohly odvolávat a dovolávat obnovy práv. A dělo se to právní a politickou cestou, cestou mírovou. Naopak tam, kde byla původní státnost vojensky zničena, jako za expanze Turků na Balkáně, se státnost obnovila od nuly a nutně opět vojensky. A nešlo jen o vojenské vyhnání Turků, ale i o vzájemné spory, na jaké zmizelé státy se bude navazovat, z čehož pramenily další další vzájemné války balkánských národů. A takové Makedonie měla donedávna potíže s mezinárodním státního názvu, protože Řecko se bálo, že bude vznášet nároky na jeho území, které bylo součástí antického Makedonského Řecka (až nedávno se přejmenovala na Severní Makedonii). Češi měli štěstí, že obnova státnosti se vedla politicky a odehrála se bez národně-osvobozenecké války.
Simplex
Vévoda
Příspěvky: 1072
Registrován: 07 srp 2022 10:43
Has thanked: 51 times
Been thanked: 151 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od Simplex »

Tak jsem zkouknul "debatu" o Benešovi, která v tomto formátu a délce musí být nutně pouťová a tak trochu připomíná legendární Kotel M. Jílkové. Je příznačné, že se řeší téměř výhradně poválečné období, jako by nebylo podstatně ovlivněno tím, co bylo před válkou. Jenže to se patrně nehodí do krámu a musela by to být jiná debata.
https://www.youtube.com/watch?v=QeccTMSuev8
palo satko

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od palo satko »

Citat z diskusie: "Na Palackém jako historikovi a politikovi mě zaujal jeden rozpor. Palacký považoval rané Slovany za nevýbojné a demokratické společenství, zatímco Germáni měli být výbojní, aristokratičtí a státotvorní. "

Nuž najlepšie to vysvetlil archeolog Ivo Štefan https://upa.ff.cuni.cz/cs/ustav/vyucuji ... efan-ph-d/
Napisal niečo ako: Slovania prestali byt holubičím etnikom po tom, čo zaviedli kostrove pochovavanie. Zrazu vykopavame militaristov s mečmi, nôžmi, sekerami a ostrohami.
Uživatelský avatar
Ingolf
Vévoda
Příspěvky: 1586
Registrován: 24 srp 2008 12:16
Has thanked: 21 times
Been thanked: 91 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od Ingolf »

To je výstižné :)
A protože kostrové pohřbívání nastupuje spolu s křesťanstvím, tak tu změnu přičteme jemu :)

Na druhou stranu vykopávky úplně prvních Germánů v Česku ukazují na zemědělskou kulturu, tam se objevují staří lidé a ženy a jen výjimečně hroby bojovníků (míněn plaňanský horizont grossromstedtské kultury z dnešního Durynska, to byli Germáni sídlící v Česku ještě před příchodem Markomanů a Kvádů).
Podobně "nearistokraticky" vyznívá srovnání Germánů s Kelty. V českých zemích se během pravěku projevuje v nálezech sociální diferenciace, kde hroby elity se vyznačují větším bohatství i jiným umístěním. Vrchol přichází v laténské kultuře za Keltů, tam je běžná populace pohřbívána v řadových pohřebištích a elita ve vlastních bohatých hrobech. A v zahraničí má příslušník keltské elity klidně mohylu a v ní komorový hrob s vozem a další výbavou..
Naproti tomu po příchodu Germánů tohle mizí a jejich pohřební kultura je více sociálně unifikovaná. tedy ten aristokratický prvek je více k vidění u Keltů než u Germánů.
Naposledy upravil(a) Ingolf dne 02 čer 2025 20:29, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4974
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 387 times
Been thanked: 120 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od Ježek »

palo satko píše: 29 kvě 2025 20:09
Citat z diskusie: "Na Palackém jako historikovi a politikovi mě zaujal jeden rozpor. Palacký považoval rané Slovany za nevýbojné a demokratické společenství, zatímco Germáni měli být výbojní, aristokratičtí a státotvorní. "
To je fascinace Herderem, který vysoce (ale snad jen v jedné větě) cenil Slovany. A z toho se vytvořila ta demokratičnost a mírumilovnost. Kdyby to byla pravda, tak Slovany rozjezdí ostatní.

Asi bychom se divili, že na mírumilovné vesnici ve středověku bude víc zbraní než dnes.
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
palo satko

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od palo satko »

No ta nemecka "štatotvornost" sa až do vyhlasenia cisarstva vyvyjala všelijako len nie rozumne. Mlatili sa medzi sebou a velakrat v cudzom zaujme. Až ich nakoniec zjednotili, ovladli Prusi. A pri Prusoch netreba zabudat na poučku: "Prus je človek, ktory neprizná, že jeho dedo bol Slovan!"
Uživatelský avatar
Ingolf
Vévoda
Příspěvky: 1586
Registrován: 24 srp 2008 12:16
Has thanked: 21 times
Been thanked: 91 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od Ingolf »

Známý pruský maršál se jmenoval Helmuth von Moltke, účastnil se pruských válek proti Dánsku r. 1864, Rakousku r. 1866 i proti Francii r. 1867. To jméno Moltke má pocházet ze slovanského "mlátek".
palo satko

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od palo satko »

Aj slavny Erich von Manstein sa narodil ako von Lewinski. Ked sa romanticky nacionalizmu preklopil do tvrdej asimilacie, Schopným ludom ak chceli zostat vo svojej vlasti nič ine ako stat Nemcom, alebo u nas Madarom nezostavalo.
Simplex
Vévoda
Příspěvky: 1072
Registrován: 07 srp 2022 10:43
Has thanked: 51 times
Been thanked: 151 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od Simplex »

Labischová Denisa: Obraz Čechů, Poláků a jejich minulosti na stránkách amerických a britských učebnic dějepisu
https://dokumenty.osu.cz/ff/journals/hi ... rica09.pdf
Simplex
Vévoda
Příspěvky: 1072
Registrován: 07 srp 2022 10:43
Has thanked: 51 times
Been thanked: 151 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od Simplex »

Ingolf píše: 03 čer 2025 16:28
Známý pruský maršál se jmenoval Helmuth von Moltke, účastnil se pruských válek proti Dánsku r. 1864, Rakousku r. 1866 i proti Francii r. 1867. To jméno Moltke má pocházet ze slovanského "mlátek".
Myslím, že měl syna, který také dělal vojenskou kariéru, ač nebyla zdaleka tak oslňující.

Nevím, jestli si to viděl, ale před covidem šel v bedně seriál o prusko-dánské válce, která byla jednou z prvních "moderních" válek a bylo to fakt maso.
https://www.csfd.cz/film/316589-1864/prehled
https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/ku ... sku-298039
Uživatelský avatar
palo satko
Zeman
Příspěvky: 133
Registrován: 19 čer 2025 06:50
Been thanked: 48 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od palo satko »

Moji rodičia sice pracovali manualne, ale nikdy mi neodmietli kupiť knihu a vyber nechali na mna. A ako som sa dostal k dejinam. Asi tak ako mnohi z mojej generacie (nar. 1956), čitaním Zamarovského. Jeho knihy o starovekych civilzaciach boli moje srdcovky a bol som prekvapeny, že ked som mal antikvariat medzi rokmi 2007 až 2013, že si Zamarovského kupovali mladi ludia - presnejšie pubertiaci, taki aki som v tedy ja.
Uživatelský avatar
Ingolf
Vévoda
Příspěvky: 1586
Registrován: 24 srp 2008 12:16
Has thanked: 21 times
Been thanked: 91 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od Ingolf »

Simplex píše: 02 srp 2025 07:59
Nevím, jestli si to viděl, ale před covidem šel v bedně seriál o prusko-dánské válce, která byla jednou z prvních "moderních" válek a bylo to fakt maso.
O tom seriálu vím. U mě je ten problém, že nemám televizi už řadu let. Teď jsme teda koupili televizi dítěti, takže kdyby sis chtěl povídat o nových příhodách ze šmoulí vesnice, tak můžu.. Ale i tak jsem si na televizi odvyknul, že nemám potřebu něco sledovat, třeba před dvěma lety na podzim jsem si stáhnul jeden americký seriál a doteď ho nemám dokoukaný.
Simplex
Vévoda
Příspěvky: 1072
Registrován: 07 srp 2022 10:43
Has thanked: 51 times
Been thanked: 151 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od Simplex »

Ingolf píše: 09 srp 2025 02:05
Teď jsme teda koupili televizi dítěti, takže kdyby sis chtěl povídat o nových příhodách ze šmoulí vesnice, tak můžu..
S bednou jsem na tom podobně, ale já jsem to už tenkrát viděl na netu. S Gargamelem jsem se naposledy viděl v osmdesátkách, takže moc novejch drbů nemám 8-)
Simplex
Vévoda
Příspěvky: 1072
Registrován: 07 srp 2022 10:43
Has thanked: 51 times
Been thanked: 151 times

Re: Dnešní Češi a "jejich" dějiny

Nový příspěvek od Simplex »

Pro mě překvapivě dobrá přednáška Michala Stehlíka k nejen k moderním československým či českým dějinám.
https://www.youtube.com/watch?v=w0bMAiWOtMs

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: ClaudeBot a 16 hostů