Slovanské osídlení Čech

[jozef]

Dobrý večer p. Wladislaus

Myslím tým to, že naši súčastní historici, ale dokonca aj jazykovedci, nevychádzajú zo staroslovenčiny.

[Ježek]

Asi sem, nová studie v Nature, která ukazuje, že slovanské osídlení výrazně až skoro úplně převrstvila původní obyvatelstvo v ehemalige DDR, Polsku a Chorvatsku: https://www.nature.com/articles/s41586-025-09437-6

[Ježek]

Ořekvapivě rychle článek na webu ČT: https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/ve ... ast-364679

[palo satko]

Doplnok genetiky rannych Slovanov pre Moravu
https://genomebiology.biomedcentral.com ... 25-03700-9

[Ježek]

Doplnok genetiky rannych Slovanov pre Moravu
https://genomebiology.biomedcentral.com ... 25-03700-9

Jo, to bude tohle: viewtopic.php?p=74418#p74418

[Ingolf]

Ořekvapivě rychle článek na webu ČT: https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/ve ... ast-364679

O studii se zmínili na Novinkách - https://www.novinky.cz/clanek/veda-skol ... e-40537062

Osobně se také stále držím toho tradičního přístupu, který hledá etnicitu alespoň částečně v genech a jazyku. Proti tomu stojí třeba myšlenky rumunského archeologa Floriana Curty, který vidí počátky Slovanů u byzantských poddaných, kteří prchli před daněmi a celkovou státní byrokracií na sever za Dunaj. To ale nevysvětluje, proč by tito uprchlíci začali mluvit úplně jiným jazykem a vymysleli si jinou kulturu. To samozřejmě vůbec nevylučuje možnost asimilace takových uprchlých poddaných s příchozími Slovany.

Slovanská pravlast se tradičně klade na pomezí severní Ukrajiny, jižního Běloruska a východního Polska. Genetika to tedy potvrzuje, resp. podle segmentu vzorků ještě upřesňuje na pomezí Ukrajiny a Běloruska.
Citace z webu ČT: „Pokud se vědci pokoušejí určit pravlast Slovanů přesně, narážejí na nedostatek hmotných důkazů. Nejčastěji se hovoří konkrétně o oblasti takzvaného Polesí a Pripjaťských bažin.
Argumentů je více – od archeologických po jazykové. Lingvisté totiž zjistili, že ve starých slovanských jazycích existuje velké množství slov spojených právě s prostředím bažin, rašelinišť, mokřadů a říčních břehů. Naopak obsahují jen málo pojmů spojených například s mořem nebo horami.“
To je také starší věc, kterou mj. využívali němečtí nacionalisti k tomu, aby označovali Slovany za lid z bažin.

[Ježek]

Červeňské hrady jsou docela nejasný pojem.

K tomu byla zajímavá přednáška: https://mediewisci.org/gniezno/wystapie ... badan.html

Červeňský hrad ztotožňují s lokalitou Czermno (název se změnil někdy ve vrcholném nebo pozdním středověku): https://pl.wikipedia.org/wiki/Czermno_( ... ap,_CC.jpg

Už 15 let tam dělají dost velký archeologický průzkum, mají víc peněz z různých zdrojů.

Je tam ale zvláštní věc - úplná absence mincí až do pokročilého 12. století (a měly by bát dirhámy, možná i polské a ruské ražby) - i přes bohaté nálezy všeho ostatního, včetně několika pokladů v podobě šperků. Zároveň tudy procházela obchodní stezka a je doloženo používání olova z polských nalezišť na Rusi.

Takže s tím si neví moc rady, jedno z vysvětlení je takové, že ta Červeň mohla být jednou z několika menších pevností a jeho role a význam vzrostl až později, v době, kdy psal Nestor.

[Simplex]

Jedna podle mě nadstandartní bakalářka, která se zabývá osídlením.
Kraus Mirek: Vývoj a struktura osídlení severozápadních Čech v raném středověku, 2017
https://www.academia.edu/33662918/V%C3% ... t_Bohemia_
Profantová Naďa: OZDOBY KOŇSKÉHO POSTROJE DOBY AVARSKÉ ZE SEVEROZÁPADNÍCH ČECH V SOUVISLOSTI S NÁLEZEM ZE ŽEROTÍNA, OKR. LOUNY, KRAJINOU ARCHEOLOGIE, KRAJINOU SKLA PRAHA -MOST 2020
https://www.academia.edu/44047997/OZDOB ... _MOST_2020

[Heiss]

K tomu byla zajímavá přednáška: https://mediewisci.org/gniezno/wystapie ... badan.html

Je tam ale zvláštní věc - úplná absence mincí až do pokročilého 12. století (a měly by bát dirhámy, možná i polské a ruské ražby) - i přes bohaté nálezy všeho ostatního, včetně několika pokladů v podobě šperků. Zároveň tudy procházela obchodní stezka a je doloženo používání olova z polských nalezišť na Rusi.

Takže s tím si neví moc rady, jedno z vysvětlení je takové, že ta Červeň mohla být jednou z několika menších pevností a jeho role a význam vzrostl až později, v době, kdy psal Nestor.

Má to někde publikované, nebo je zatím celý výzkum ve stádiu prezentace na konferencích?

[Ježek]

Má to někde publikované, nebo je zatím celý výzkum ve stádiu prezentace na konferencích?

Tohle jsou oni: https://independent.academia.edu/GrodyCzerwie%C5%84skie
https://grodyczerwienskie.pl/