hrad Raabs

[Laurentius]

A také se zeptám jestli neznáte předchozího držitele Raabsu před udělením Vokovi z Rožmberka. Už jsem to načal v Kressenbrunnu, ale někde jsem četl, že držitel Raabsu padl u Stožce (Staatzu). Ten někdo byl dokonce označován jako hrabě z Raabsu.
Až pak byl udělen Rožmberkům. Nárok si také dělali Hohenzollernové (snad potomci hrabat z Raabsu), Hiršberkové, Waisové a Schaumberkové. To asi Fridrich Norimberský pak neměl zrovna nejlepší vztah k Vítkovcům.

[elizabeth]

Těžko říct z čeho čerpají. Oldřich měl být vysídlen Přemyslem Otakarem II. do Buku, ale také netuším jak na to historikové přišli. Také je trochu divné, že ten Buk je pouze 1 km od hradu.

Tak to náhodou vím z čeho čerpají: FRB III., Neplach, Popis statků od krále českým pobraný pánům od opata Neplacha, str. 476


Na ten Raabs se podívám

A na ten Raabs jsem úplně zapomněla. V neděli večer to napravím...

[Ježek]

Plain-Hardekové?

[Simplex]

Hopf Clemens: Die Herren von Nürnberg-Raabs
Práce o prvních doložených držitelích Raabsu a rovněž prvních norimberských purkrabích je dostupná jak na Academii, tak na stránkách vídeňské univerzity. Zajímavostí je, že první zprávu o Raabsu přináší Kosmova kronika. Funkce norimberských purkrabí přešla na Hohenzollerny díky přízni Štaufů a sňatku s dcerou posledního mužského člena rodu koncem 12. století. Díky tomu se Hohenzollernové rozdělil na švábskou a franskou větev, která bude jenou vládnout sjednocenému Německu či tzv. druhé říši.
https://www.academia.edu/80393792/Die_H ... berg_Raabs
https://phaidra.univie.ac.at/detail/o:1339426
Jednoduše, ale přehledně je o rodu pojednáno na Wikipedii.
https://de.wikipedia.org/wiki/Raabs_(Adelsgeschlecht)

raabs.jpg

Z našich publikací je něco málo a pokud vím, v práci V. Nekudy - Jihozápadní Morava, s . 171-172 z roku 2006.

nekuda.jpg

Nebo R. Zehetmayer - (Dolno)rakouští šlechtici na dvoře moravských markrabat v první polovině 13. století, s. 58-59 ve sborníku Morava v proměnách dlouhého 13. století z roku 2023.

dolno.jpg

[maude]

A také se zeptám jestli neznáte předchozího držitele Raabsu před udělením Vokovi z Rožmberka. Už jsem to načal v Kressenbrunnu, ale někde jsem četl, že držitel Raabsu padl u Stožce (Staatzu). Ten někdo byl dokonce označován jako hrabě z Raabsu.
Až pak byl udělen Rožmberkům. Nárok si také dělali Hohenzollernové (snad potomci hrabat z Raabsu), Hiršberkové, Waisové a Schaumberkové. To asi Fridrich Norimberský pak neměl zrovna nejlepší vztah k Vítkovcům.

Velmi dobrá otázka! Raabs je skutečně zajímavý případ – nachází se na pomezí rakouské, české a říšské sféry vlivu.

Zdá se, že hrabata z Raabsu († začátek 13. století) hrála důležitou roli jako norimberští purkrabí, a často jsou považováni za dynastické předchůdce Hohenzollernů. Jejich vymření (nebo splynutí s jinou linií) zřejmě vytvořilo určitý dynastický vakuum, které se snažilo několik rodů využít.

Co se týče Stožce (Staatzu) – je to docela pravděpodobné. Někteří šlechtici tam skutečně padli, nejspíš v souvislosti s pohraničními válkami nebo místními feudálními spory. Těžko ale říct s jistotou, zda šlo přímo o jednoho z hrabat z Raabsu, nebo jen o nějakého jejich vazala, který v té době držel hrad.

Udělění panství Rožmberkům (Vokovi) po této události dává politicky smysl, zvlášť když vezmeme v úvahu tehdejší posilování moci Vítkovců na jihu Čech. A máš pravdu, Fridrich Norimberský zřejmě neměl s Vítkovci nejlepší vztahy – zejména kvůli křížícím se nárokům na území mezi Moravou a Rakouskem.

Zmiňuješ také Waisy, Hiršberky a Schaumberky – tam by stálo za to prověřit, jestli jejich nároky nevycházely z nějakého sňatku nebo vedlejších dědických práv, což tehdy nebylo nijak neobvyklé.

Každopádně – pokud bys měl nějaký konkrétní pramen ke Stožci v souvislosti s Raabsem, velmi rád se na to podívám !