Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední rytíř
Moderators: elizabeth, Ježek, Katerina
Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední rytíř
Je tento první Lucemburk na èeském trùnu tragikomicku postavou, který si do svého království jezdil pouze pro peníze na svá dobrodružství, byl diplomatem nebo mu prostì tato drsná zemì, Království èeské v porovnání s jeho domovinou pouze nepøirostlo k srdci? Byl opravdu posledním rytíøem na královském stolci v Evropì, což jednoznaènì dokázal v bivì u Kresèaku?
-
- Král
- Posts: 3676
- Joined: 01 Nov 2005 19:01
- Location: Železné Hory/Praha
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 3 times
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
Jan Lucemburský to nemìl v cizím prostøedí lehké. Výchova na francouzském dvoøe nebyla pro tvrdé èeské podmínky. Zatímco Jan byl vychováván v duchu, že mu všichni budou prokazovat pocty jako králi, v èechách po nìm vysoká šlechta hned požadovala podíl na moci. Nìkolikaletá nepøítomnost silného krále byla vidìt, šlechta vzrostla na moci i majetku.
Jan se nìkolikrát neúspìšnì pokoušel její podíl na vládì zvrátit, ale nìkolikrát ztroskotal. Asi dobøe vìdìl, že k obrazu svému, zde situaci neotoèí. Proto je znám jako král cizinec, lépe diplomat.
Když nemohl zmìnit a vítìznì bojovat v èechách, bojoval v Evropì. Svojí diplomacií nejen pøipojil øadu slezských knížectví, Chebsko, ale pøipravil jí také pùdu k nástupu Karla na øíšský trùn. Jistì nebyl vždy úspìšný (Itálie, Tyrolsko), ale na nadarmo se øíkalo o tom, že nemùže být definitvnì rozhodnuto ve válce bez èeského krále.
Pro mne to byl velký panovník, on byl velký rytíø a èestný èlovìk, rozšíøil vìhlas èech v Evropì.
Jan se nìkolikrát neúspìšnì pokoušel její podíl na vládì zvrátit, ale nìkolikrát ztroskotal. Asi dobøe vìdìl, že k obrazu svému, zde situaci neotoèí. Proto je znám jako král cizinec, lépe diplomat.
Když nemohl zmìnit a vítìznì bojovat v èechách, bojoval v Evropì. Svojí diplomacií nejen pøipojil øadu slezských knížectví, Chebsko, ale pøipravil jí také pùdu k nástupu Karla na øíšský trùn. Jistì nebyl vždy úspìšný (Itálie, Tyrolsko), ale na nadarmo se øíkalo o tom, že nemùže být definitvnì rozhodnuto ve válce bez èeského krále.
Pro mne to byl velký panovník, on byl velký rytíø a èestný èlovìk, rozšíøil vìhlas èech v Evropì.
Vztah jeho syna k vysoké šlechtì
Ano. Na základì zkušeností svého otce a Pøemysla Otakara II. s vysokou šlechtou hledal Karel IV. øešení v tom, že se opíral o církev, èímž chtìl eliminovat vliv svìtské šlechty co se týèe podílu na moci. To bylo jednou z pøíèin mocenského rozmachu církve, což mìlo mít v nedaleké budoucnosti fatální následky. Ale to Karel samozøejmì nemohl pøedvídat. Vždyť první pražský arcibiskup Arnošt z Pardubic byl zatím èestnou výjimkou.Ježek wrote:...v èechách po nìm vysoká šlechta hned požadovala podíl na moci. Nìkolikaletá nepøítomnost silného krále byla vidìt, šlechta vzrostla na moci i majetku.
Jan se nìkolikrát neúspìšnì pokoušel její podíl na vládì zvrátit, ale nìkolikrát ztroskotal...
-
- Král
- Posts: 1110
- Joined: 09 Jun 2006 15:05
- Location: in Alta civitate
Re: Jan Lucemburský-král diplomat, dobrodruh nebo poslední r
To je øeèeno trochu drsnì. Ale pro peníze si sem jezdil. Jak bylo již výše øeèeno, byl postaven do nezávidìníhodné situace, jelikož se s dravou šlechtou šlo tìžko nìjak dohodnout, než vždy pro jejich prospìch. Aè to byl král rázný, zde byl držen spíše v šachu.Jiøí Motyèka wrote:Je tento první Lucemburk na èeském trùnu tragikomicku postavou, který si do svého království jezdil pouze pro peníze na svá dobrodružství...
V cizinì trochu tìžil z toho, že je králem, kde je umìním vùbec s vlastní šlechtou vyjít po dobrém a v západní Evropì byl proslulým rytíøem. Jeho srdce opravdu leželo naklonìno spíše k Francii, kde si jej vážili. Kdo jej mìl na své stranì, jakoby vytáhl eso z rukávu. Byl také vysílán na diplomatické mise nejvyšších úrovní, takže vládl nejen meèem, ale i výmluvným jazykem.
Že však byl v mládí dosazen na trùn, který obklopovali "div ne hrdloøezové", navíc nedlouho po vraždì posledního èlena domácí královské dynastie, v èemž mìla svojí nezanedbatelný podíl viny také místní šlechta... Kdo by se divil mistru rytíøského øemesla a zkušenému králi diplomatovi, že si radši vzal, "co mu patøilo", a neriskoval u lstivé šlechty doma, když mu k nohám padala celá Evropa?
Na zadanou otázku zní z mé strany jediná odpovìď: jednoznaènì jeden z posledních rytíøù, podle starého ideálního vzoru!
Byť pro samotné království èeské takovým vìhlasným pøínosem nebyl...

-
- Král
- Posts: 1175
- Joined: 29 Jun 2006 20:29
- Location: Budíkov
Co zdìdil syn...
Jo, alespoò to vše mohl dát do vínku i svému synovi a to obezøetnost pøed domácí šlechtou, s níž mìl Jan své zkušenosti, a pozitvní vztah k Francii.
-
- Král
- Posts: 1110
- Joined: 09 Jun 2006 15:05
- Location: in Alta civitate
Re: Co zdìdil syn...
To je pravda, Karel byl i rytíøem a velice zdatným diplomatem. Jen jeho syn Václav (IV.), s rytíøem mìl spoleèné jenom èestné slovo královo a na diplomata byl snad pøíliš mlád. Ovšem ostražitostí pøed šlechtou nikterak nešetøil a bìhem nedlouhé doby se postaral o její kompletní personální zmìnu...Jiøí Motyèka wrote:Jo, alespoò to vše mohl dát do vínku i svému synovi a to obezøetnost pøed domácí šlechtou...

-
- Královna
- Posts: 1151
- Joined: 19 Aug 2006 00:38
Jan
Podle meho nazoru byl dobrodruhem, rytirem i diplomatem. Hlavne pragmatikem. V relativne kratke dobe zjistil, ze za hranicemi, kde mel bohate spolecenske a pribuzenske styky, je mu lepe nez tady, kde se musel slozite dohadovat se slechtou ( ktera nechtela cizi radce a byla zvykla z poslednich let temer bezvladi na neomezenou svobodu) i s panovacnou choti a tak odjizdel a odjizdel... Stejne tady byl spise kralem podle jmena nez skutecnym panovnikem. Bylo to jako boj s vetrnymi mlyny. Proc se porad s nekym handrkovat a dohadovat, kdyz mohl poverit spravou zeme schopne uredniky, pri obcasnych navstevach splodit s Eliskou potomka a vyhlasit berni??? Takhle se venoval tomu, co ho bavilo vic a pro nas narod to ve finale bylo taky uzitecne - otevrel tak vratka Karlovi...
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
-
- Královna
- Posts: 1151
- Joined: 19 Aug 2006 00:38
-
- Královna
- Posts: 1151
- Joined: 19 Aug 2006 00:38
-
- Král
- Posts: 1175
- Joined: 29 Jun 2006 20:29
- Location: Budíkov
Autor rytin
Na papírové dvacetikorunì byl pøece Pøemysl Otakar II. a autoøi jsou pak opravdu stejní...acoma wrote:Co bylo na dvacce, nevím, tohle mìl malovat Kulhánek...
-
- Král
- Posts: 1110
- Joined: 09 Jun 2006 15:05
- Location: in Alta civitate
dvacka z bavlnìného papíru
Pøihoøívá; ale on tam byl Pøemysl Otakar I.Jiøí Motyèka wrote:Na papírové dvacetikorunì byl pøece Pøemysl Otakar II ...acoma wrote:Co bylo na dvacce, nevím...

-
- Král
- Posts: 1175
- Joined: 29 Jun 2006 20:29
- Location: Budíkov
Re: dvacka z bavlnìného papíru
Proklatì, dostals mì.Przemysl de Nyestieyky wrote:...ale on tam byl Pøemysl Otakar I.


-
- Král
- Posts: 1110
- Joined: 09 Jun 2006 15:05
- Location: in Alta civitate
Re: dvacka z bavlnìného papíru
Kdysi, když jsem jimi platil, tak jsem mìl také dojem, že jde o Pøemysla II. Asi to je školskou naukou. Mám pocit, že je druhý jmenovec víc vyzdvihován zvláštì pro svùj pøívlastek krále železného a zlatého, aè já jej zrovna moc nemusím jako osobnost èeských dìjin. Ale abych nebyl naøknut z pro-rožmberctví, tak ani tìmto intrikánùm moc nehovím...Jiøí Motyèka wrote:Proklatì, dostals mì.Przemysl de Nyestieyky wrote:...ale on tam byl Pøemysl Otakar I.Ano na rubu dvacetikoruny je (byl) opravdu Pøemysl Otakar I. ...

-
- Královna
- Posts: 1151
- Joined: 19 Aug 2006 00:38
podivné charakteristiky
Narazila jsem na zajímavé zmínky o Janovi Lucemburském- podle A. Lhotského byl jednou z nejbizarnìjších postav mezi evropskými vládci a podle Lindnera strašil po Evropì "jako bludièka". 

Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
-
- Král
- Posts: 1110
- Joined: 09 Jun 2006 15:05
- Location: in Alta civitate
Re: podivné charakteristiky
To spíš v evropské diplomacii byl jako ryba ve vodì a z Èech mìl pocit, že je to vyhaslá bludièka, která jej zavede do moèálù...acoma wrote:....strašil po Evropì "jako bludièka".


-
- Královna
- Posts: 1151
- Joined: 19 Aug 2006 00:38
Re: podivné charakteristiky
No, oni tam naznaèovali, že to jeho úsilí stejnì valné výsledky nepøineslo...Przemysl de Nyestieyky wrote:To spíš v evropské diplomacii byl jako ryba ve vodì a z Èech mìl pocit, že je to vyhaslá bludièka, která jej zavede do moèálù...acoma wrote:....strašil po Evropì "jako bludièka".Jestli si Lhotský i dál vede v tomto duchu, tak já mùžu jít psát o Rejèce a Jindøichovi...


Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
-
- Král
- Posts: 1110
- Joined: 09 Jun 2006 15:05
- Location: in Alta civitate
Re: podivné charakteristiky
Francouzský král si to nemyslel a stejnì tak nejvyšší vlivné okruhy lidí tehdejší Evropy. Král Jan byl v tomto ohledu výraznou autoritou...acoma wrote:to jeho úsilí stejnì valné výsledky nepøineslo...
-
- Královna
- Posts: 1151
- Joined: 19 Aug 2006 00:38
Re: podivné charakteristiky
Ber to jako ukázku názorù od nìmeckých sousedù.Przemysl de Nyestieyky wrote:Francouzský král si to nemyslel a stejnì tak nejvyšší vlivné okruhy lidí tehdejší Evropy. Král Jan byl v tomto ohledu výraznou autoritou...acoma wrote:to jeho úsilí stejnì valné výsledky nepøineslo...

Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
-
- Král
- Posts: 1110
- Joined: 09 Jun 2006 15:05
- Location: in Alta civitate
Re: podivné charakteristiky
Tak už tomu rozumím.acoma wrote:Ber to jako ukázku názorù od nìmeckých sousedù.


