Pokec o knihách

Vše o fóru - oznámení správců, nápady k zlepšení. Akce v reálném světě, nehistorická témata, pokec

Moderátoři: Zany, elizabeth, Ježek, Katerina

Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2709
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Viola »

elizabeth píše:http://knihy.abz.cz/prodej/bila-princez ... -vaclava-i

A abych nezapomněla, máme tady novou Oldřišku Ciprovou, tentokrát to odnesla nebohá Kunhuta Štaufská... :lol: :D
Aha, chudák osmi- nebo devítiletá dívenka neoslnila svého tří- nebo čtyřletého snoubence...
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1164
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Zany »

Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2709
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Viola »

"Jindřich podlehne kouzlu Markéty Babenberské a ožení se s ní." OMG.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 3952
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 39 times
Been thanked: 13 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Ježek »

Babiš už si koupil i romanopisce: http://www.kosmas.cz/knihy/193837/13.-k ... je-babise/" onclick="window.open(this.href);return false;
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2709
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Viola »

Ježek píše:Babiš už si koupil i romanopisce: http://www.kosmas.cz/knihy/193837/13.-k ... je-babise/" onclick="window.open(this.href);return false;
Třeba se dozvíme něco zajímavého - možná ty čtyři Babišovy děti nejsou jeho, ale jeho bratra, nebo tak něco. :D
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1164
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Zany »

K tématu historických románů z pohledu historika velmi zajímavě
Milena Bartlová (ed.) a kolektiv: "Pop History"
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2709
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Viola »

Zany píše:K tématu historických románů z pohledu historika velmi zajímavě
Milena Bartlová (ed.) a kolektiv: "Pop History"
Aha, to vůbec neznám, díky za tip. :)
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1164
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Zany »

přinejmenším pár odstavců z úvodní obecné stati od Bartlové o vztahu historika k beletrii mám cukání hodit Vondruškovi na zeď :D
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2709
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Viola »

Zany píše:přinejmenším pár odstavců z úvodní obecné stati od Bartlové o vztahu historika k beletrii mám cukání hodit Vondruškovi na zeď :D
:wink:
slavicekvac
Král
Příspěvky: 1791
Registrován: 28 říj 2009 11:55
Bydliště: Kladno
Been thanked: 1 time

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od slavicekvac »

Viola píše:
Zany píše:přinejmenším pár odstavců z úvodní obecné stati od Bartlové o vztahu historika k beletrii mám cukání hodit Vondruškovi na zeď :D
:wink:
Snad abych sem dal text své rozhlasové hry na téma Václav a Mstina, za kterou jsem dostal zvláštní cenu olomouckého arcibiskupa :-) Jenže bych ji už dneska napsal jinak :-(
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1164
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Zany »

zásadnější citace z té knihy:

"V produktech populární kultury se mnozí lidé setkávají s historií a jsou ochotni ji brát vážně, zatímco odborných ani popularizačních textů by si ani nevšimli. Historik nemívá obvykle možnost ovlivnit to, co si z dějin tvůrci takových děl vyberou a jak to ztvární. Přesto by neměl celou tuto rozsáhlou a potenciálně vlivnou oblast jen pohrdlivě (byť třeba právem) přezírat. Naopak, měl by se snažit přemáhat svůj (byť třeba oprávněný) vztek a bezmoc, jimž se stěží ubrání, když vidí, jak všechna poctivá vědecká práce nemá dost sil k překonání mnohých zažitých a masově rozšířených stereotypů."

„Společnost pro uvádění románových příběhů na pravou míru" z Jirotkova Saturninaje hra, a pokud by byla brána vážně, stala by se směšnou stejně jako historik, který by zatracoval knihy či počítačové hry proto, že jsou historicky nevěrohodné. Věc se má obráceně: snaha kriticky ukázat na nejen nesprávné, ale mnohdy společensky nebezpečné zkreslení historie, či na druhé straně vyzdvihnout věrohodnost populárního díla, patří dnes k širší zodpovědnosti vzdělanců, v tomto případě historiků. Neměli by sami sebe totiž chápat jako smetánku povznesenou svým správným věděním, nýbrž spíše jako jedny ze specialistů, mezi něž je v soudobé společnosti rozdělen přístup k relevantním informacím o jednotlivých aspektech nepřehledně komplikovaného světa. Stejně jako spoléháme na to, že specialisté na jadernou energii nám zodpovědně a poctivě vyloží její přednosti i nebezpečí, měli by se badatelé historických oborů stát těmi, na koho se veřejnost obrátí s otázkou po solidním a kritickém vysvětlení otázek vlastní minulosti, která - ať už si to připouštíme nebo nikoli - formuje současnosti Jestliže však veřejnost poznává historii především z produktů populární kultury, mohou tato přehlížená díla mnohdy získat nečekaný vliv, a historikům nezbývá, než se věnovat i jejich objasňování.
Uživatelský avatar
elizabeth
Vévodkyně
Příspěvky: 2127
Registrován: 04 zář 2006 15:24
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od elizabeth »

Začínám si myslet, že nám to dělají schválně... Anežka Přemyslovna... :D
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)
Katerina
Královna
Příspěvky: 1773
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Katerina »

Copak schválně .. já spíš nemůžu pochopit dvě věci, které spolu souvisí :

1. KDO TO ČTE ???

2. Jak je možné , že to někdo vydá ???


:think: :snooty: :doh: :o
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Uživatelský avatar
elizabeth
Vévodkyně
Příspěvky: 2127
Registrován: 04 zář 2006 15:24
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od elizabeth »

Katerina píše:Copak schválně .. já spíš nemůžu pochopit dvě věci, které spolu souvisí :

1. KDO TO ČTE ???

2. Jak je možné , že to někdo vydá ???


:think: :snooty: :doh: :o
Ad 1.Když jsem kterýsi ten rok Ježkovi cca po 0,7l vína vykládala ten příběh, co ho už pár let zvažuju napsat, o Závišovi, jeho manželkách, Konradinovi a Richenze, odehrávající se ve třech časových liniích, tak mi řekl, že je to sice prima, ale že si to nikdo nepřečte, protože chlapy, pro něž by to třeba složité nebylo a snad by je to i časem zaujalo, odradí o kom (o čem) ten příběh je. A na většinu ženských, které by si jinak tohle svěží dílko přečetly, to bude příliš složité...

Takže píšou to pro ženský, který o historii ví úplný kulový, ale nebudou číst Harlekýnky (ani nevím, zda to nakladatelství ještě existuje), protože je to pod jejich úrověň. Jinak pořád je to vedeno v kategorii historický ne společenský román, i když podle mě je spíše to druhé. Taková Rosamund Pilcher ze středověku.

Ad 2. Já jsem kdysi jich pár taky přečetla, takže, protože to asi lidi koupí, ale mně už to narozdíl od detektivek vadí i na úplné odreagování.
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2709
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 4 times
Been thanked: 3 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Viola »

elizabeth píše: Ad 1.Když jsem kterýsi ten rok Ježkovi cca po 0,7l vína vykládala ten příběh, co ho už pár let zvažuju napsat, o Závišovi, jeho manželkách, Konradinovi a Richenze, odehrávající se ve třech časových liniích, tak mi řekl, že je to sice prima, ale že si to nikdo nepřečte, protože chlapy, pro něž by to třeba složité nebylo a snad by je to i časem zaujalo, odradí o kom (o čem) ten příběh je. A na většinu ženských, které by si jinak tohle svěží dílko přečetly, to bude příliš složité...
O tom jsi mi nikdy nevyprávěla. :wink: A nenechala bych se zviklat Ježkem, který beletrii nečte :) a ani bych to moc nezveřejňovala, protože nikdy nevíš, kdo se toho nápadu chytne. Nicméně knihy se dvěma časovými liniemi jsem četla: Například A. Weir napsala Nebezpečné dědictví, v němž běží jedna linie týkající se nemanželské dcery Richarda III. a druhá linie o sestře Jany Greyové. Dva příběhy se odehrává v podstatě nezávisle na sobě a jsou propojeny v podstatě jen tím, že sestra Jany Greyové shodou okolností žije v místě, kde dříve žila právě Richardova dcera (myslím, že šlo o hrad Pembroke), kde najde nějaké dokumenty, které souvisejí právě s Richardovou dcerou. Mladší z obou hrdinek pátrá po tajemstvích vyplývajících z listin, objeví se zde i otázka Princů z Toweru, jinak jde o dvě standardní roviny vyprávění historického románu a kromě pár obrazů duchů nejde o žádné nadpřirozeno. Pro mě byla kniha velkým zklamáním (narozdíl od jiného dílka stejné autorky, Nevinné zrádkyně), je poměrně nudná, nijak zvlášť obě roviny nepropojuje a charaktery postav jsou pro mě dost nevěrohodné. I tak je například v Městské knihovně v Praze 24 svazků, přitom je poměrně drahá 350,- Kč.

Naproti tomu Labyrint od Kate Mosse mě nadchl. Opět sledujeme dvě roviny, které jsou však mnohem více propojeny (duchovně či nadpřirozeně, jak kdo chce). Nejde o klasický historický román, spíš o mysteriózní knihu typu Šifry, ovšem pro mě mnohem zajímavější již jen proto, že dopřává dost prostoru katarskému jihu v první polovině 13. století. Výtisků této knihy je v MK ještě mnohem více. Chápu ovšem, že pragmatický čtenář historického románu asi úplně neocení problematiku reinkarnace nebo paměti uchovávané v místech s negativní energií apod.
elizabeth píše: Takže píšou to pro ženský, který o historii ví úplný kulový, ale nebudou číst Harlekýnky (ani nevím, zda to nakladatelství ještě existuje), protože je to pod jejich úrověň. Jinak pořád je to vedeno v kategorii historický ne společenský román, i když podle mě je spíše to druhé. Taková Rosamund Pilcher ze středověku.

Ad 2. Já jsem kdysi jich pár taky přečetla, takže, protože to asi lidi koupí, ale mně už to narozdíl od detektivek vadí i na úplné odreagování.
Jo, tak to je - ostatně i Rosamunda měla myslím nějaký příběh z historie, i když ne tak dávné. Prostě ta historie tomu dává jen kulisy, nic víc. I když bych čekala trochu nižší cenu, prostě takové čtení do kapsy v paperbacku.
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1164
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Zany »

V půlce srpna pojedu zase do Polska, tak kdyby někdo chtěl nějakou literaturu...
zajímavá je třeba řada panovnických medailonů nakladatelství Avalon - převážně Piastovci, ale zabrousili i k nám (Boleslav II.) či na Velkou Moravu (Svatopluk)
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 3952
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 39 times
Been thanked: 13 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Ježek »

Zany píše:V půlce srpna pojedu zase do Polska, tak kdyby někdo chtěl nějakou literaturu...
Flašku pro školitele za sborník ...
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1164
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Zany »

flašku ti přivezu jakou chceš, jen si musíš říct co konkrétně
Uživatelský avatar
elizabeth
Vévodkyně
Příspěvky: 2127
Registrován: 04 zář 2006 15:24
Bydliště: doma, což je všude tam, kde mě mají rádi...
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od elizabeth »

Ježek píše:
Zany píše:V půlce srpna pojedu zase do Polska, tak kdyby někdo chtěl nějakou literaturu...
Flašku pro školitele za sborník ...
Ty chceš vést školiteli lahev z Polska? Chceš ho otrávit? :D
"Prima lex historiae est, ne quid falsi dicere audeat" (Cicero)
Uživatelský avatar
Zany
Král
Příspěvky: 1164
Registrován: 07 říj 2007 19:37
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times

Re: Pokec o knihách

Nový příspěvek od Zany »

obávám se, že školitele jen tak něco neskolí :D
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Common Crawl Bot a 0 hostů