Velké dějiny zemí koruny České

[Przemysl de Nyestieyky]

...učebnici, která byla psaná i osmičkou a ve dvě ráno už člověk viděl jenom mlhu...

Tak to Tě obdivuju, já když se vracím domů ve dvě ráno, tak jsem už tak společensky unavenej, že by mě ani nenapdlo ještě něco číst...

[Jiří Motyčka]

...Tak já budu velký zastáncem Velkých dějin, protože to je projekt, který tu chyběl...

Díky, Fialko! Moje řeč. Mě už se tady v poslední době, kromě Přemka, zastanou jen děvčata (ale taky ne všechna )...
Jen děkuju Bohu, že něco podobnýho (Velké dějiny ČSSR) nenapadlo bolševika...

...Toulky - ač tam člověk najde dost zajímavostí a perliček - jsou přeci jen publikací pro velmi nenáročného čtenáře, takže pro nás si dovolím říci jsou zásadně nedostačující (nemluvě o tom, že v tom jednom díle, který jsem měla půjčený, si pletou Annu a Anežku, bratra se strýcem apod.)...

Ano. Toulky při vší úctě jsou opravdu jiná liga...

[Przemysl de Nyestieyky]

Toulky při vší úctě jsou opravdu jiná liga...

No, a mě to připadlo taky jako porovnatelný

[Jiří Motyčka]

Toulky při vší úctě jsou opravdu jiná liga...

No, a mě to připadlo taky jako porovnatelný

Ani tohle mě u tebe nepřekvapuje... Srovnáváním těchto dvou vydání deklasujete Velké dějiny a naopak vyzdvihujete Toulky. Ale respektuju to, protože vše je relativní a názory subjektivní...

[Przemysl de Nyestieyky]

...deklasujete Velké dějiny a naopak vyzdvihujete Toulky.

Ale snad by´s nechtěl Velké dějiny srovnávat třeba s klasickými Palackýho Dějinami?
Inu proč ne?
Otázka tedy zní: v porovnání s palackýho dějinama... nakolik je adekvátní přívlastek "Velké" dějiny?
A nebo - lze s něčím jiným srovnat Velké dějiny?

[Jiří Motyčka]

Bohužel ani s Palackého Dějinami nejdou porovnávat. Je to unikátní projekt, který tady u nás nemá obdobu. A to bez ohledu na kvalitu...

[Przemysl de Nyestieyky]

..nejdou porovnávat. Je to unikátní projekt, který tady u nás nemá obdobu.

Sakra! Já si hned myslel že to přilítlo jak meteorit někde z MarZu!

[Jiří Motyčka]

...Já si hned myslel že to přilítlo jak meteorit někde z MarZu!

Raději hlasuj, ty "meteorite", a se ukáže v plné nahotě tvůj názor na Velké dějiny...

[Przemysl de Nyestieyky]

Takže jsem svůj hlas přiložil, ale dlouho jsem se rozmýšlel mezi třetí a čtvrtou variantou. Ovšem mám handicap, že je to už drahnou dobu, co jsem to držel naposled v ruce, takže jsem to hlasování nemohl nějak objektivněji zhodnotit... inu, vox populi, to by někdy zasloužilo spíš po papuli.

[Jiří Motyčka]

...ale dlouho jsem se rozmýšlel mezi třetí a čtvrtou variantou...

Tušil jsem to. Tyto 2 odpovědi byly definovány hlavně pro tebe , třebaže mi to nikdo nebude věřit. Velice podrobně totiž znám tvůj názor na onen projekt, z něhož jsi přečetl několik málo promile...

[Przemysl de Nyestieyky]

Tušil jsem to.

Tvá tucha byla celkem spolehlivá, pro mě to opravdu větší smysl nemá... u jiných knih jen otevřu a chci ji mít v knihovně, u týhle jsem po otevření jen zíral, ještě jednou kouknul, jestli tam bylo opravdu napsáno "Velké" a hledal jsem dál jinde co jsem potřeboval, protože tady to bylo tak povrchně, že až zadlouho jsem pochopil, že slovo "Velké" v tomto případě, znamená "z velké dálky".

[Viola]

protože tady to bylo tak povrchně, že až zadlouho jsem pochopil, že slovo "Velké" v tomto případě, znamená "z velké dálky".

No teda, Přemečku, nevím, co jsi tam přesně hledal, ale samozřejmě, že nějaké zásadní podrobnosti tam nenajdeš, to ani není účelem té práce. Ale musíš to prostě posuzovat s ohledem na důvody, proč se to vůbec vydává - jestliže hledáš podrobnosti k regionálním dějinám, pořiď si práce místních historiků (pokud nějaké jsou). Já bych ale řekla, že pro studium historie jde o díla rozsahem přiměřená: zásadní věci tam najdeš i s odkazem na listiny, po podrobnostech můžeš dál pátrat... Faktem ale je, že k době, o kterou se já zajímám, zatím existovalo jen "Století posledních Přemyslovců", které je opravdu spíš populárně naučná kniha, která celé století bere letem světem...

[Przemysl de Nyestieyky]

...podrobnosti k regionálním dějinám, pořiď si práce místních historiků (pokud nějaké jsou)..

Jsou, ale ani se tak nejedná o regionální historii, tam by to asi byla pošetilost hledat. Jen mě překvapilo, s jakou povrchností to tam bylo přejité...
Na druhou stranu mám úctu k podobnému velkému dílu z minulosti - České dějiny. Podílel se Novotný aj. To je podle mě, i když ne taky všemohoucí, jistě velké dílo, na jehož ramenou měly stát chvastounské Velké dějiny... a ne být rohožkou svých předchůdců.

[Viola]

Jen mě překvapilo, s jakou povrchností to tam bylo přejité...
Na druhou stranu mám úctu k podobnému velkému dílu z minulosti - České dějiny. Podílel se Novotný aj.

Můžeš být konkrétnější? Který díl jsi měl v ruce a co jsi tam nenašel?
Proti prvorepublikovým autorům nic zásadního nemám, jenom jsou v mnohém přežití... A nazývat Velké dějiny rohožkou

[Przemysl de Nyestieyky]

Můžeš být konkrétnější?

Nevim který díl, ale jednalo se mi o léta 1410-1419 a tu rušnou dobu "bojových družin". Tedy aktuální problém té doby, srovnatelný byl znovu až kolem r. 1440.
Bral bych, kdyby se tím ona populární encyklopedie zaobírala jen okrajově, ale ono tomuto problému bylo věnováno několik stránek!!
A v souhrnu tam bylo víc slov než informací...
A stoupneš-li do mraveniště, příště jej obejdeš...proto nemám zkušenosti s jinými díly a prvorepubliková historie pro mě není historií, stejně jako včera je pro mě současnost...

[Viola]

Nevim který díl, ale jednalo se mi o léta 1410-1419 a tu rušnou dobu "bojových družin".

Tak zrovna tenhle jsem ještě ani neviděla, ale mám doma 4, dva od Vaníčka a dva od Bobkové a rozhodně to nepovažuju za rohožku. Dokážu si uvědomit, kolik to muselo dát práce, navíc pokud něco hledám, vždy sáhnu napoprvé po Velkých dějinách. Obávám se, že na základě několik stran sis udělal představu o díle, které má x autorů a jistě bude díky tomu i různé úrovně. Já si zatím nemám na co stěžovat.

[Jiří Motyčka]

...Nevim který díl, ale jednalo se mi o léta 1410-1419 ...

To je právě ten oceněný díl, ale to není pro Přemka argument, protože on tam zrovna jako na potvoru něco nenašel...

...Obávám se, že na základě několik stran sis udělal představu o díle, které má x autorů a jistě bude díky tomu i různé úrovně...

To samý jsem psal jinými slovy několik příspěvků zpátky. To je přesně vono! Hele, Violo, on už bude opozicí z principu, už s ním nehnem, je to marný...
Ale "rohožka"? To je silný kalibr i na mě. Drobet úcty ke knize...

[Jiří Motyčka]

... velký písmena...

...písmo...mně nepřipadá zrovna velký, spíš naopak...

...ale ta písmenka jsou opravdu velká.

Jo, možná pro vás mladý...

Šmahelova Husitská revoluce

Tady jsou malá písmenka…

Zřejmě velikost písma je měřítkem kvality odborné publikace. Čím menší písmo, tím větší kvalita. No budiž. Ježek mi nahrál, a proto jsem porovnal velikosti obou typů písma. Sorry, ale prostě mi to nedalo.
Rozdíl ve velikosti písma je nepatrný (max. 1 pixel), pokud se to dá vůbec prostým okem rozeznat. Ale už vím, co vás oba patrně zmátlo, už jsem na to přišel. Ve Velkých dějinách jsou totiž větší mezery mezi řádky, což může vést k optickému klamu a mylné domněnce, že písmo je větší. A závěr této mojí "analýzy"? Písmo ve Velkách dějinách je malý, odstup mezi řádky relativně velký, aby to bylo opticky přehlednější…

[acoma]

Znám dva díly od Vaníčka a s těmi jsem spokojená.

[Przemysl de Nyestieyky]

Zřejmě velikost písma je měřítkem kvality odborné publikace. Čím menší písmo, tím větší kvalita.

Ale už dost s tím sarkasmem.
Spíš jde o to, že když chci něco napsat a není toho moc, co bych chtěl říct, nemusím z toho hned udělat knihu, ale stačí článek... Velké dějiny si vytkly za cíl být mimořádně "velkými", proto ta snaha nepatrný obsah natáhnout co nejvíce.
Ale není to problém čistě ojedinělý. Už je to nějaký čas, co vyšlo (už několikáté) vydání Pilnáčkových Staromoravských rodů. Nehledě k tomu, že po prvním díle vydavateli došel dech, byl onen díl tenoučký, aby se to rozložilo do několika svazků, z nichž pak lze i finančně víc vytěžit.
Ovšem nejděsnější umělé roztahování obsahu jsem vyděl ve sborníku SOkA v Liberci - Fontes Nissae. Tam je řádkování úplně extrémní, že to působí hloupě i na nezaujatého náhodně přihlížejícího.