Archeoparky v ČR

Stredověk dnes - historiografie, aktuality, pomoc při bádání ...

Moderátor: Ježek

Uživatelský avatar
Jiří Motyčka
Král
Příspěvky: 1123
Registrován: 29 čer 2006 20:29
Bydliště: Budíkov
Been thanked: 3 times

Archeoparky v ČR

Nový příspěvek od Jiří Motyčka »

Dovolil jsem si založit toto velice vděčné téma, které by se mělo týkat již hotových, budovaných či připravovaných archeoparků, unikátních skanzenů v ČR poskytujících představu mj. o tom, jak žili naši předkové.
Naposledy upravil(a) Jiří Motyčka dne 02 črc 2007 20:49, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Jiří Motyčka
Král
Příspěvky: 1123
Registrován: 29 čer 2006 20:29
Bydliště: Budíkov
Been thanked: 3 times

Netolice

Nový příspěvek od Jiří Motyčka »

V jihočeských Netolicích (nedaleko Prachatic) se začalo s realizací archeoparku, který by měl mít reálnou podobu hradiště z raného středověku. Repliky budov hradiště budou obklopeny palisádou, která je již částečně postavena. Letos by měla být ještě zprovozněna "rozhledna".
Již byly prostavěny 4 mil. Kč, celý areál má přijít na 20 mil. Tyto prostředky by měly být hrazeny částečně i z fondů EU. Celý archeopark má být dokončen v r. 2012.
Viz http://www.archeopark-netolice.cz/cz/ .
Georg
Kníže
Příspěvky: 474
Registrován: 22 bře 2007 22:04
Bydliště: Martinovo údolí

Nový příspěvek od Georg »

http://www.archeoskanzen.cz/?topic=projekt zajímavý projekt velkomoravské osady z 9 století
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".
Georg
Kníže
Příspěvky: 474
Registrován: 22 bře 2007 22:04
Bydliště: Martinovo údolí

Nový příspěvek od Georg »

http://www.keltoi.cz/view.php?cisloclanku=2006010101 ještě jeden budovaný areál,tentokrát věnovaný historii keltů na našem území.Chci se tam teď zajet podívat.
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".
Katerina
Královna
Příspěvky: 1771
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Nový příspěvek od Katerina »

Georg píše:http://www.keltoi.cz/view.php?cisloclanku=2006010101 ještě jeden budovaný areál,tentokrát věnovaný historii keltů na našem území.Chci se tam teď zajet podívat.
To se mě líbí, vůbec jsem o takovém parku nevěděla a ještě na Šumavě, díky za info.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Georg
Kníže
Příspěvky: 474
Registrován: 22 bře 2007 22:04
Bydliště: Martinovo údolí

Nový příspěvek od Georg »

Právě jsem viděl upoutávku na nový archeopark Chotěbuz-Podobora.Velice pěkné a rozsáhlé.Více https://www.archeoparkchotebuz.cz/
George Santayana "Kdo zapomina na minulost, bude si ji muset zopakovat".
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4115
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 113 times
Been thanked: 28 times

Re: Netolice

Nový příspěvek od Ježek »

Jiøí Motyèka píše:V jihočeských Netolicích (nedaleko Prachatic) se začalo s realizací archeoparku, který by měl mít reálnou podobu hradiště z raného středověku.
Nevím, jestli je vhodné stavět archeopark na místě bývalého hradiště, kde byla navíc kastelánem Jiří z Milevska...
A nevím, jestli to nezavání příliš komercí (nejsem si jist hist. věrohodností, když to bude normální zakázka pro normální firmu), jestli není lepší stavět holýma rukama hradiště na zeleném drnu (jako Wothanburg)
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Jiří Motyčka
Král
Příspěvky: 1123
Registrován: 29 čer 2006 20:29
Bydliště: Budíkov
Been thanked: 3 times

Re: Netolice

Nový příspěvek od Jiří Motyčka »

Ježek píše:...A nevím, jestli to nezavání příliš komercí (nejsem si jist hist. věrohodností, ...), ...
Pronesu kacířskou myšlenku. Bude mi úplně šumák, jestli to bude zavánět komercí (třeba na 100 honů) a na čí zakázku to bude postaveno, když to bude "hist. věrohodné". Já tam pak nepojedu za tou komercí, ale za historií. Přesně to samé platí např. o historických filmech. Je bohužel taková doba a nějakou úlitbu něčemu na úkor něčeho musíme přijmout. Nedělejme si iluze...
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4115
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 113 times
Been thanked: 28 times

archeoskanseny a komerce

Nový příspěvek od Ježek »

Jiøí Motyèka píše: Bude mi úplně šumák, jestli to bude zavánět komercí (třeba na 100 honů) a na čí zakázku to bude postaveno, když to bude "hist. věrohodné".
Komerce se dost s historickou věrohodností vylučuje. Je rozdíl, když to za peníze udělá nějaká stavební firma, která neví, jak se tehdy stavělo a když to staví parta nadšenců, kteří se to snaží nastudovat, dělají to sice skoro bez prostředků, ale hlavně s láskou. Jestli je Wothanburg archoskansen (nevím, co přesně tohle slovo obnáší), tak bych ho uvedl jako příklad a citaval bych z jejich stránek:
Stávající palisáda je budována původní technikou - nenajdete zde beton, železné výztuhy a další prvky, které spolehlivě najdete na většině dnes vznikajících arechoparků.
http://www.curiavitkov.cz/sponzoring.html (výměna palisády)
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Jiří Motyčka
Král
Příspěvky: 1123
Registrován: 29 čer 2006 20:29
Bydliště: Budíkov
Been thanked: 3 times

Re: archeoskanseny a komerce

Nový příspěvek od Jiří Motyčka »

Ježek píše:...Komerce se dost s historickou věrohodností vylučuje. Je rozdíl, když to za peníze udělá nějaká stavební firma, která neví, jak se tehdy stavělo a ...
... zrealizuje to bez odborného dozoru. Pak je to pochopitelně o ničem a pochybuji, že by na to obdrželi prostředky z přesně specifikovaných fondů EU.
Ježek píše:...Jestli je Wothanburg archoskansen (nevím, co přesně tohle slovo obnáší)...
To taky nevím. Já píšu o archeoparcích (archeo- = dávný, týkající se dávných dob, původní), tj. prostor, kde se mohu seznámit s tím, jak žili naši předci, třeba zasazený do přírody.
Ano, slovo "archeopark" může též evokovat zábaný park a to už je pouze o komerci...
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4115
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 113 times
Been thanked: 28 times

Re: archeoskanseny a komerce

Nový příspěvek od Ježek »

stavební, odborný dozor nemůže stát nad každým dělníkem, jehož heslo (nebo heslo majitele firmy) je, že se nejvíc vydělává, na tom, co se neudělá.
I když je dozor, tak to stavební firmy všemožně šidí. Nemluvě o dozoru, kterému je jedno, jak to je, hlavně , že to je. Ti, kteří to dělají z lásky to šidit budou těžko...
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Jiří Motyčka
Král
Příspěvky: 1123
Registrován: 29 čer 2006 20:29
Bydliště: Budíkov
Been thanked: 3 times

Re: archeoskanseny a komerce

Nový příspěvek od Jiří Motyčka »

JM píše:
Ježek píše:...Komerce se dost s historickou věrohodností vylučuje. Je rozdíl, když to za peníze udělá nějaká stavební firma, která neví, jak se tehdy stavělo a ...
... zrealizuje to bez odborného dozoru...
Ano, už tady byla diskuze špatně nasměrována. Prvořadý, zásadní a fundamenatální je PROJEKT. Už na něm by se měli podílet odborníci také z řad archeologů, resp. historiků. No a pak už se "pouze" dozoruje, zda se realizace neodchyluje od projektu. Je třeba si uvědomit, že vybudování archeoparku reálného hradiště z raného středověku je přece jenom asi něco jiného než postavit hypermarket...
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4115
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 113 times
Been thanked: 28 times

Nový příspěvek od Ježek »

Abychom se vrátili ke skansenům. Dá se takto označit i námi oblíbená Curia Witkow?
http://www.curiavitkov.cz/
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Jiří Motyčka
Král
Příspěvky: 1123
Registrován: 29 čer 2006 20:29
Bydliště: Budíkov
Been thanked: 3 times

Curia Witkow

Nový příspěvek od Jiří Motyčka »

Ježek píše:...Dá se takto označit i námi oblíbená Curia Witkow?...
Jsem přesvědčen, že ano, a to bez ohledu na to, kým je projekt realizován.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4115
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 113 times
Been thanked: 28 times

Re: Curia Witkow

Nový příspěvek od Ježek »

Jiøí Motyèka píše:
Ježek píše:...Dá se takto označit i námi oblíbená Curia Witkow?...
Jsem přesvědčen, že ano, a to bez ohledu na to, kým je projekt realizován.
Já myslím, že je lepší realisovat tyhle projekty nekomerčně, s pomocí dobových technik ...
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Katerina
Královna
Příspěvky: 1771
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Curia Witkow

Nový příspěvek od Katerina »

Ježek píše:
Jiøí Motyèka píše:
Ježek píše:...Dá se takto označit i námi oblíbená Curia Witkow?...
Jsem přesvědčen, že ano, a to bez ohledu na to, kým je projekt realizován.
Já myslím, že je lepší realisovat tyhle projekty nekomerčně, s pomocí dobových technik ...
No to by byl ideál, jenže i ti nadšenci, co to dělají potřebují nějakou finanční podporu, minimálně třeba na materiál, nebo od obce a tak. Dneska se tomu asi úplně vyhnout nedá.

Ale všiml sis, nedávno se mihlo večerními zprávami o nějakém člověku na Slovensku, který už se nemohl dívat jak chátrá nějaký známý hrad , a prostě se tam na čas nastěhoval, v podstatě pod širé nebe a začal ho opravovat sá,
Sám ale dlouho nezůstat, na prázdniny přijela nějaká studentka z Prahy, pak se přidali další, a to děvče říkalo, že třeba jdou koelm turisti a pomůžou nebo jim místní donesou snídani.
Docela hezké a idylické, ale systémově asi špatně - jenže to jsme u té nevyřešené otázky, kdo vlastně má zajištovat finančně ochranu památek.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Uživatelský avatar
Pampalíny
Měšťan
Příspěvky: 18
Registrován: 23 srp 2006 19:54
Bydliště: Beskydy

Nový příspěvek od Pampalíny »

Odborný dozor ještě nic neznamená. Modrá je v mnoha ohledech super, můžeme tam dělat ohně a dělat akce, ale je tam dost věcí špatně.

Naproti tomu Chotěbuz je technicky mnohem lépe postavená a má jen pár drobných chybiček, ale zase je to mnohem menší a není tam zatím ani takové vybavení interiéru.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4115
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 113 times
Been thanked: 28 times

Nový příspěvek od Ježek »

Pampalíny píše:Odborný dozor ještě nic neznamená.
Navíc se ty lidi rekrutují z řad paráků a mistrů a znají řadu fint a ty finty tolerují ...
Pampalíny píše:ale je tam dost věcí špatně.
To znamená? Ještě jsem tam nebyl a pochybuju, že bych to poznal ...
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.
Uživatelský avatar
Pampalíny
Měšťan
Příspěvky: 18
Registrován: 23 srp 2006 19:54
Bydliště: Beskydy

Nový příspěvek od Pampalíny »

Bohužel poznal.
Smutný článek na toto téma kdysi napsal Roman Abušinov, ale od té doby přibyly i další věci. Nebudu je popisovat všechny, ale například hláska v rohu zahrady je celá z desek řezaných na katru a sbitá hřebíky...

To co nepoznáš snad tolik nevadí, ale zase to neplní funkci --- tedy ukázat v čem Slované žili (nedotažené budovy apod.)

Jak říkám, snad to časem dají dokupy a hlavní je, že se tam dají dělat akce, které to veřejnosti vynahradí na programu.

p.s. - ale na druhou stranu, stojí to za tu návšěvu. Doporučuji obzvláště když bude nějaká akce pro veřejnost.
Pokud by jsi tam jel na akci, tak se ozvi mailem a možná se tam uvidíme.
Uživatelský avatar
Ježek
Král
Příspěvky: 4115
Registrován: 01 lis 2005 19:01
Bydliště: Železné Hory/Praha
Has thanked: 113 times
Been thanked: 28 times

Nový příspěvek od Ježek »

Pampalíny píše: Smutný článek na toto téma kdysi napsal Roman Abušinov, ale od té doby přibyly i další věci. Nebudu je popisovat všechny, ale například hláska v rohu zahrady je celá z desek řezaných na katru a sbitá hřebíky...
Jak jsem psal výše. Je rozdíl, když to člověk dělá z lásky k nečemu (jako ten Wothanburg) nebo pro peníze. Jen za ty peníze je to daleko rychleji ...

Pampalíny píše:Pokud by jsi tam jel na akci, tak se ozvi mailem a možná se tam uvidíme.
To by snad mělo platit pro všechny, nejenom pro mne, jako velkého náčelníka, ne? 8)
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Common Crawl Bot a 60 hostů