Vladykové z Veledoubrav

[Pavel M.]

Dobrý den, zajímám se o historii obcí odkud pocházeli mí předci. Jedna z těchto obcí jsou Doubravy, ve středověku nazývaná Veledoubravy. Vesnice leží mezi Zlínem a Uherským Brodem.

Zjistil jsem, že kdysi zde žil rod vladyků z Veledoubrav - první z nich je zachycen roku 1417 v Zemských deskách. Jedná se o jistého Beneše řečeného Suchan z Veledoubrav, kterého jeho přátelský Mašek z Chomoutovic (zaniklá obec někde mezi Roštínem a Cetechovicemi) bere na spolek, viz záznam číslo 136: https://archive.org/details/die-landtaf ... 8/mode/2up

Zajímalo by mě, co přesně znamenalo toto vzetí na spolek? Zajímá mě to ze všech stran - rodové, majetkové, z hlediska erbu apod.

Rod vladyků z Veledoubrav se v Doubravách udržel dlouho, další záznamy jsou zde:

https://ndk.cz/view/uuid:be637e30-9f25- ... 6be72b68f6

https://ndk.cz/view/uuid:be637e30-9f25- ... 93175f5bbf

https://ndk.cz/view/uuid:be637e30-9f25- ... c313b29daf

Roku 1512 prodal Václav z Veledúbrav Myslivec půl dvora v Chomoutovicích Jiříkovi z Kokor:
https://sources.cms.flu.cas.cz/src/inde ... 0&page=258

A v roce 1530 ten samý Václav se syny Martinem, Janem a Ondřejem (tak to chápu, že to byli Václavovi synové) prodal druhou polovinu dvora Jindřichovi ze Zástřizl:
https://sources.cms.flu.cas.cz/src/inde ... 0&page=342

Tím se informace o tomto rodu ze ZD vytrácejí.

V roce 1538 odevzdává zemskou berni za Jindřicha ze Zástřizl jistý pan Jan Doubravský: https://www.digitalniknihovna.cz/mzk/vi ... f3fc9bb22f Myslím si, že je to ten Jan, jeden ze synů Václava, zmiňovaný v roce 1530 při druhém prodeji dvora. Nejspíš vstoupil do služeb Zástřizlů. Je to možné? Byla to běžná praxe?

Myslím si, že ten rod prostě zchudl z Martina a Ondřeje (pokud přežili a měli potomky) se stali běžní sedláci. Ale jak to vypadá, tak nejspíš ani v Doubravách žádný majetek neměli, protože o jeho převodu/prodeji není v ZD žádná zmínka.

Díky za rady a názory. Pavel

[Ježek]

Zajímalo by mě, co přesně znamenalo toto vzetí na spolek? Zajímá mě to ze všech stran - rodové, majetkové, z hlediska erbu apod.

Vzetí na spolek je společné vlastnictví buď celého nebo spíše části majetku (asi v tomto případě) mezi dvěmi šlechtici (asi jsem nikdy neviděl, že by to bylo více). Možná to sloužilo k nějaké jednodušší správě toho majetku, ale myslím, že účelem bylo obejít odúmrť. Po smrti jednoho z členů spolku, majetek získal druhý. Je to vlastně podobná věc jako nedíl, jen mezi lidmi, kteří nejsou členy jedné nuklérní rodiny.

Pilnáček má ve Staromoravských rodech pouze tohle:

Suchan z Veledoubrav (též Doubrav) u Uherského Brodu bylo příjmení starých vladyků. Jeden z nich, Beneš, zvaný Suchan z Veledoubrav, byl v roce 1417 přijat na spolek na dvůr v Chomutovicích (či Chomoutově) na Olomoucku. Přijal ho jeho přítel Mašek z Chomoutovic (D. Z. O. IX. 136).

Beneš Suchan z Veledoubrav zemřel před rokem 1483. Zanechal po sobě syna Jiříka z Veledoubrav, který se o dvůr v Chomutovicích často soudil. Jiřík měl syna Václava (či Vaňka) z Veledoubrav, který je zmiňován společně se svým otcem v roce 1483 (P. VI. 63, 159).

Znak tohoto rodu není znám. Mléčko z Chotěbudic však měl na štítě zvíře podobné vzepjaté lišce či psu (25. července 1484, stavovský archiv Brno), jak je jinde podobně uvedeno.

[Pavel M.]

Děkuji. Pilnáčka záměřně nezmiňuji, protože ve svých výkladech má spoustu chyb a nepřesností a tento není výjimkou. Chomutovice o kterých hovoří totiž nebyly na Olomoucku, ale u Roštína.

Zdá se tedy, že pokud bylo vzatí na spolek motivováno především aby se odešla odúmrť, tak přesně k tomuto došlo a Mašek z Chomoutovic nejspíš zemřel bez dědiců a jeho majetkem nadále disponovali vladykové z Veledoubrav.

Proč tam Pilnáček u znaku zmiňuje Mléčka z Chotěbudic?