Kumánka Alžběta - paní z Falkenštejna

Dějiny od roku 1197 do roku 1378 (smrt Karla IV.) - Přemyslovští králové, 1. dvě generace Lucemburků.

Moderators: elizabeth, Ježek, Katerina

slavicekvac
Král
Posts: 1811
Joined: 28 Oct 2009 11:55
Location: Kladno

Re: Kumánka Alžběta - paní z Falkenštejna

Unread post by slavicekvac »

Katerina wrote:
slavicekvac wrote: Klášter není zásadní, určitě neměla slavné sliby na doživotí. Ale sešvagření v druhém stupni je překážka, nutně vyžaduje dispenz a vždycky vyžadovala. Jestli svatba byla v Uhrách to je celkem jedno, důležitá je domovská farnost. Domicil měla kde? Tam je příslušná pro dispenz, který by si určitě musel vyžádat oddávající jinde než v diecézi domicilu. To musím udělat i teď, když bych nějaký takový případ měl i jako jáhen se svatbou, a platilo to vždycky. Jediný kdo se nemusí ptát jiného biskupa je papež. Ten může udělit dispenz vždy a komukoliv, když uzná za možné jej udělit. Detaily můžou být zajímavé, ale zhruba takto to má být.
V Uhrách, a zřejmě přímo v tom klášteře na Zaječím ostrově - dnes Margaritin myslím :doh: - to, že tam dokonce měla být abatyší, bude spíše legendou.
Dispens byl zřejmě z Prahy, postavení abatyše mohlo být zamýšlené, ale i faktické. V těch časech ani abatyše mnohdy neměla věčné sliby. Co to bylo za řád?
Katerina
Královna
Posts: 1797
Joined: 29 Jan 2007 16:32
Location: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Kumánka Alžběta - paní z Falkenštejna

Unread post by Katerina »

slavicekvac wrote:
Katerina wrote:
slavicekvac wrote: Klášter není zásadní, určitě neměla slavné sliby na doživotí. Ale sešvagření v druhém stupni je překážka, nutně vyžaduje dispenz a vždycky vyžadovala. Jestli svatba byla v Uhrách to je celkem jedno, důležitá je domovská farnost. Domicil měla kde? Tam je příslušná pro dispenz, který by si určitě musel vyžádat oddávající jinde než v diecézi domicilu. To musím udělat i teď, když bych nějaký takový případ měl i jako jáhen se svatbou, a platilo to vždycky. Jediný kdo se nemusí ptát jiného biskupa je papež. Ten může udělit dispenz vždy a komukoliv, když uzná za možné jej udělit. Detaily můžou být zajímavé, ale zhruba takto to má být.
V Uhrách, a zřejmě přímo v tom klášteře na Zaječím ostrově - dnes Margaritin myslím :doh: - to, že tam dokonce měla být abatyší, bude spíše legendou.
Dispens byl zřejmě z Prahy, postavení abatyše mohlo být zamýšlené, ale i faktické. V těch časech ani abatyše mnohdy neměla věčné sliby. Co to bylo za řád?
Dominikánky- klášter Panny Marie na Zaječím Ostrově u Budína (dneska je to myslím už přímo ve městě) .
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
slavicekvac
Král
Posts: 1811
Joined: 28 Oct 2009 11:55
Location: Kladno

Re: Kumánka Alžběta - paní z Falkenštejna

Unread post by slavicekvac »

Jasně, tam byla jen jako chovanka, holky sice chodily v habitu, ale sliby neměly. Jako Anežka v Doksanech.
User avatar
Dagmar
Knìžna
Posts: 220
Joined: 05 May 2007 13:32
Location: Praha

Re: Kumánka Alžběta - paní z Falkenštejna

Unread post by Dagmar »

A neměla už Alžběta dceru ? Z předchozího vztahu?
Minulost není tøeba milovat, staèí jí rozumìt a nezapomenout, že konèí v budoucnosti. M.Ivanov
slavicekvac
Král
Posts: 1811
Joined: 28 Oct 2009 11:55
Location: Kladno

Re: Kumánka Alžběta - paní z Falkenštejna

Unread post by slavicekvac »

Dagmar wrote:A neměla už Alžběta dceru ? Z předchozího vztahu?
I to je možné, pak by dispens nebyl dispensem, ale prohlášením předchozího vztahu neplatným od samého počátku, v kořeni. Což musí udělat papež. Na to by se měla hledat listina, nebo její evidence ve Vatikánu. Pokud je. Zbýval by jen souhlas diecézného biskupa ke sňatku v jiné diecézi.