Lemberk sídlo Havla z Lemberka manžela svaté Zdislavy
Moderátor: Zany
- Kunhuta Haličská
- Panoš
- Příspěvky: 61
- Registrován: 07 úno 2008 17:37
- Bydliště: Zlín
Lemberk sídlo Havla z Lemberka manžela svaté Zdislavy
Ahojky tento zámek je jeden z mých nejoblíbenějších mám ho nadevšechny ráda. A doufám, že si ho taky zamilujete nebo ho už milujete. Tento původně hrad nechal postavit Havel z Lemberka z rodu Markvarticů. Když ho stavěl byl tento hrad u prostřed pralesa stromů postupně se tu vybudovali vesnice a pole. Podle mého mínění byl Havel skvělý pán a staral se o své poddané. Miloval svou ženu i svoje čtyři děti Havla, Markéta která byla známa svou půvabností a spanilostí po své matce, Jaroslav a Zdislav později pán na hradě Zvířetice. Lemberk je kouzelné místo já prostě jsem si okolí Lemberka a Jablonného v Podještědí zamilovala. Je to nádherný zámek původně hrad.
Pro, rege!!!
- Przemysl de Nyestieyky
- Vévoda
- Příspěvky: 1091
- Registrován: 09 čer 2006 15:05
- Bydliště: in Alta civitate
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 3 times
Re: Lemberk sídlo ...
To sice částečně pravda... jednalo se o pomezní hvozdy, ale řekl bych, že to bylo právě naopak. Nejdříve to bylo osídlení určitého rozsahu, jehož výhodou byla zemská stezka a pak byl postaven hrad jako sídlo.Kunhuta Halièská píše:Když ho stavěl byl tento hrad u prostřed pralesa stromů postupně se tu vybudovali vesnice a pole....
Havel nejdříve sídlil v nedalekém Jablonném a pak si postavil hrad Löwenberg - Lemberk. Podle některých teorií byla výstavba hradu reakcí na potencionální hrozbu tatarského vpádu, který postihl tou dobou nedaleké Slezsko...
- Kunhuta Haličská
- Panoš
- Příspěvky: 61
- Registrován: 07 úno 2008 17:37
- Bydliště: Zlín
Souhlas
Ano v Jablonném síldlil ještě před Lemberkem a s tou stezkou máš taky pravdu, ale to kozlo je v tom, že sv.Zdislava celý život strávila ve třech pralesech. První v praslese u Křižanova, druhý na Veveří tam s otcem jezdila a nakonec na Lemberku!
Pro, rege!!!
- Viola
- Královna
- Příspěvky: 2720
- Registrován: 02 led 2007 15:55
- Has thanked: 25 times
- Been thanked: 7 times
Re: Souhlas
O Zdislavině dětství mj. pojednává tento článek.Kunhuta Halièská píše:Ano v Jablonném síldlil ještě před Lemberkem a s tou stezkou máš taky pravdu, ale to kozlo je v tom, že sv.Zdislava celý život strávila ve třech pralesech. První v praslese u Křižanova, druhý na Veveří tam s otcem jezdila a nakonec na Lemberku!
- Przemysl de Nyestieyky
- Vévoda
- Příspěvky: 1091
- Registrován: 09 čer 2006 15:05
- Bydliště: in Alta civitate
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 3 times
Re: Lemberk sídlo ...
S predikátem, kdy se Havel psal z Jablonné to taky není úplně jednoduché. Stejně jako s prvními písemnými zmínkami o Lemberku.Przemysl de Nyestieyky píše:Havel nejdříve sídlil v nedalekém Jablonném..
První dvě (1241, 1244) se nepovažují za spolehlivé a tak se dá najisto počítat jen s tou z roku 1249...
Zdravím,
další téma z mého kraje. Listinu vročenou do roku 1241 vydal Václav I. na Křivoklátě a je tam uveden i Havel z Lemberka, tak proč by měla být neověřitelná? Samozřejmě ve srovnání s rokem 1249 jde ve vztahu k roku 2008 jen o nepatrný rozdíl.
Pokud jde o srovnání stáří Jablonného a Lemberka, asi to již nerozlouskneme, ale Jablonné mělo svého předchůdce ve slovanské vsi, dnes Česká ves. Osobně si ale myslím, že Havel v Jablonném nesídlil, nikdy tu žádné sídlo nebylo, až roku 1402 uváděná tvrz. Pokud jde o pobyt Bruna, tak zřejmě přebýval v klášteře či v nějakém domě, což nebylo neobvyklé.
Je tu ještě jedna otázka- je Lemberk hrad nebo zámek? Co zbylo z hradu a odkdy ho můžeme z dnešního hlediska považovat za zámek? Z hradu je tu věž, čelní příkopy a určitě nějaké zbytky ve vstupních partiích. Ostatní jsou již budovy z 16. (sgrafita) a 17 století, takže převažující zámek. Jeě bych uvedl, že zbytky středověkého paláce byly objeveny při výzkumu (1995? PhDr. Gabriel), ale jejich půdorys vůbec nesouhlasí s dnešním průběhem zdíva.
Doporučuji všem návštěvu, už jen jako připomínka svaté Zdislavy.
další téma z mého kraje. Listinu vročenou do roku 1241 vydal Václav I. na Křivoklátě a je tam uveden i Havel z Lemberka, tak proč by měla být neověřitelná? Samozřejmě ve srovnání s rokem 1249 jde ve vztahu k roku 2008 jen o nepatrný rozdíl.
Pokud jde o srovnání stáří Jablonného a Lemberka, asi to již nerozlouskneme, ale Jablonné mělo svého předchůdce ve slovanské vsi, dnes Česká ves. Osobně si ale myslím, že Havel v Jablonném nesídlil, nikdy tu žádné sídlo nebylo, až roku 1402 uváděná tvrz. Pokud jde o pobyt Bruna, tak zřejmě přebýval v klášteře či v nějakém domě, což nebylo neobvyklé.
Je tu ještě jedna otázka- je Lemberk hrad nebo zámek? Co zbylo z hradu a odkdy ho můžeme z dnešního hlediska považovat za zámek? Z hradu je tu věž, čelní příkopy a určitě nějaké zbytky ve vstupních partiích. Ostatní jsou již budovy z 16. (sgrafita) a 17 století, takže převažující zámek. Jeě bych uvedl, že zbytky středověkého paláce byly objeveny při výzkumu (1995? PhDr. Gabriel), ale jejich půdorys vůbec nesouhlasí s dnešním průběhem zdíva.
Doporučuji všem návštěvu, už jen jako připomínka svaté Zdislavy.
- Przemysl de Nyestieyky
- Vévoda
- Příspěvky: 1091
- Registrován: 09 čer 2006 15:05
- Bydliště: in Alta civitate
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 3 times
pochybnosti nad Lemberkem a Jablonným
Myslí si to Gabriel-Panáček (Hrady okr.ČL, 2000,s.19) - "Datace listin z roku 1241 a 1244, kde se (Lemberk) prvně uvádí, není jistá. Za spolehlivé možno pokládat teprve listiny z roku 1249, kde kromě predikátu 'z Lemberka' se Havel psal již také 'z Jablonné.'"Anonym píše:Listinu vročenou do roku 1241 vydal Václav I. na Křivoklátě a je tam uveden i Havel z Lemberka, tak proč by měla být neověřitelná?
Pokud byla písemně uvedena teprve v tomto roce, je jisté, že tu stála již o nějakou dobu dříve. Archeologickou dataci objektu neznám.Havel v Jablonném nesídlil, nikdy tu žádné sídlo nebylo, až roku 1402 uváděná tvrz.
Kolektivní dílo Hrady, zámky (1984,s.179) pod vedením R.Anděla se ovšem domnívá o Jablonném trochu něco jiného. Že již na poč. 14. století měli v hrazeném městečku svoje sídlo Havlovi vnuci Heřman & Markvart ze Zvířetic. "...ale teprve za Heřmanova syna Havla se v 60.tých letech 14. století zápisy zmiňují o tvrzi. Když Havel nebo jeho synové Jan a Hašek panství kolem r. 1385 prodali, přešlo pojmenování z Jablonného i na nové majitele..." Podle tohoto úryvku zde tedy sídlo celkem prokazatelně existovalo přinejmenším v průběhu 14. století a zpráva z doby kolem přelomu století je poněkud opožděná.
Podobná je otázka i v případě nedalekého Grabštejna, tam také pro jistotu užívají oba názvy - hrad/zámek.je Lemberk hrad nebo zámek?
Možná by se hodilo zavést název "zmodernisovaný hrad" a hned máme označení pro objekty typu hradu v Ml. Boleslavi, Lemberku, Grabštejně, Kadani, Českém Šternberce, Úsově ap.
- Kunhuta Haličská
- Panoš
- Příspěvky: 61
- Registrován: 07 úno 2008 17:37
- Bydliště: Zlín
Prohlídka
Teďka o podzimních prázdninách sem opět navštívila Lemberk a zrovna jsem měla štěstí na speciální prohlídku věže. Doufám že bude i příští rok a bude větší návštěvnost. Určitě přijďte stojí to za to!
Pro, rege!!!
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Common Crawl Bot a 0 hostů