Císař Zikmund Lucemburský

Dějiny od roku 1378 do roku 1526 (definitivní nástup Habsburků). Poslední Lucemburkové, Habsburkové, Jiří z Poděbrad a Jagellonci.

Moderátor: Katerina

Uživatelský avatar
acoma
Královna
Příspěvky: 1147
Registrován: 19 srp 2006 00:38

Historický magazín

Nový příspěvek od acoma »

http://www.ct24.cz/vysilani/2008/01/19/ ... magazin/2/ - Zikmund Lucemburský (Historický magazín)
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
Uživatelský avatar
duli
Paní
Příspěvky: 297
Registrován: 26 zář 2008 21:00
Bydliště: 1 km od Prahy

manželka Barbora Celjská

Nový příspěvek od duli »

Nemůžeme zapomenout na Barboru.Její původ :
http://genealogy.euweb.cz/small/cilli.html
http://freepages.genealogy.rootsweb.anc ... 662702.htm
Její přízvisko bylo Messalina Germany a nebo východu...
ALE také matka králů. viz. zde: http://en.wikipedia.org/wiki/Barbara_of_Cilli
Často jezdím do Slovinska a hlavně do Braslovče (Velké a Malé) k řece Savinji a je to jako domů.
http://en.wikipedia.org/wiki/Counts_of_Celje
Všechno je jinak.
Poznávej cesty Páně.
Uživatelský avatar
acoma
Královna
Příspěvky: 1147
Registrován: 19 srp 2006 00:38

Barbora

Nový příspěvek od acoma »

Druhá manželka Zikmunda Lucemburského, zobrazená k Kyeserově Bellifortisu jako Venuše, byla prý proslulá svou smyslností. Rok po svatbě porodila dceru Alžbětu, která zůstala jediným potomkem královského páru.

Barbora po mnoha životních peripetiích dožila na Mělníku, kde se údajně věnovala okultním vědám.
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
Uživatelský avatar
Jiří Motyčka
Král
Příspěvky: 1162
Registrován: 29 čer 2006 20:29
Bydliště: Budíkov

Barbora Celská

Nový příspěvek od Jiří Motyčka »

Ona Barbora byla docela povedené kvítko. Teď nemám na mysli její milostné avantýry, těm se tady na fóru věnují jiní, ale především její politické intriky.

V Čechách se přiklonila ke straně Hynce Ptáčka z Pirkštejna, která prosazovala proti jejímu zeti(!) Albrechtu Habsburskému polskou kandidaturu. To nezůstalo utajeno zpravodajcům staré lišky ryšavé, a tak byla císařovna ještě těsně před Zikmundovou smrtí internována.
Po návratu z polského exilu Mělník připadl právě královně-vdově Barboře jako věnné město, do něhož se v r. 1441 uchýlila a kde si zřídila základnu pro svoji případnou další politickou činnost. Taky vnitropolitická situace byla již poněkud příznivější, nebo její kámoš Hynce Ptáček nekompromisně připomněl, že zápis z r. 1437, kterým Barboře byla připsána věnná města Chrudim, V. Mýto, Polička, H. Králové, Dvůr Králové, Jaroměř i Trutnov, je pochopitelně stále v platnosti.
Když však Barbora zjistila, že polický vývoj v zemích Koruny jde dávno směrem, který není úplně v souladu s jejími představami a který ztěží ovlivní, politických ambicí se vzdala. Proto ve sklepení mělnického hradu s docela dobře zařízenou alchymistickou laboratoří se raději začala věnovat alchymii, což jí vydrželo údajně až do její smrti v r. 1451.
Pro úplnost ještě připomínám, že její dcerou byla Alžběta Lucemburská, matka Ladislava Pohrobka a synovcem Ulrych Celský ...
acoma píše:...Barbora po mnoha životních peripetiích dožila na Mělníku, kde se údajně věnovala okultním vědám.
Uživatelský avatar
duli
Paní
Příspěvky: 297
Registrován: 26 zář 2008 21:00
Bydliště: 1 km od Prahy

Cellští a jejich vymøení po meèi

Nový příspěvek od duli »

Ještě něco jako dodatek je zde :
http://pvh.ff.cuni.cz/exkurze05/referat ... _cilli.pdf
Všechno je jinak.
Poznávej cesty Páně.
Uživatelský avatar
Peacemaker
Zeman
Příspěvky: 107
Registrován: 29 říj 2007 20:25
Bydliště: Ducatus Nitraensis

Nový příspěvek od Peacemaker »

Ako sa to raz vyjadril Žigmund pred pápežom? Že pápež przní cirkev a on svoju ríšu?? Ako bol ten citát?
Uživatelský avatar
Jiří Motyčka
Král
Příspěvky: 1162
Registrován: 29 čer 2006 20:29
Bydliště: Budíkov

Zikmund a Evžen IV.

Nový příspěvek od Jiří Motyčka »

Peacemaker píše:Ako sa to raz vyjadril Žigmund pred pápežom? Že pápež przní cirkev a on svoju ríšu?? Ako bol ten citát?
Tak tento citát, z něhož jsi tady zlomek parafrázoval, se nachází v díle Aenea Silvia Piccolominiho (papež Pius II.) Historia Bohemica.
V něm podle autora této kroniky stárnoucí Zikmund takto praví k papeži Eugeniovi IV.: "Tři jsou, přesvatý otče, věci, ve kterých se lišíme, a tři, v nichž se shodujeme. Ty ráno spíš, já před úsvitem vstávám, ty vodu piješ, já víno, ty před ženami prcháš, já je naopak pronásleduji. Ale shodneme se v tom, že ty rozhazuješ z církevní pokladnice, mne se peníze nedrží, ty máš špatné ruce, já nohy, ty ničíš církev, a já Říši."

Pozn: Moderní historigrafie se pochopitelně k těmto slovům, která Zikmund údajně dle kronikáře pronesl, staví spíše skepticky, přesto Eneáš Silvius jimi velice pregnantně vystihl Zikmundovy povahové vlastnosti a jeho libůstky... :wink:
KOMOŃ
Vévoda
Příspěvky: 893
Registrován: 22 dub 2007 12:41
Bydliště: na slamniku/pod stolem

Re: Zikmund a Evžen IV.

Nový příspěvek od KOMOŃ »

Jiøí Motyèka píše:
Peacemaker píše:Ako sa to raz vyjadril Žigmund pred pápežom? Že pápež przní cirkev a on svoju ríšu?? Ako bol ten citát?
Tak tento citát, z něhož jsi tady zlomek parafrázoval, se nachází v díle Aenea Silvia Piccolominiho (papež Pius II.) Historia Bohemica.
V něm podle autora této kroniky stárnoucí Zikmund takto praví k papeži Eugeniovi IV.: "Tři jsou, přesvatý otče, věci, ve kterých se lišíme, a tři, v nichž se shodujeme. Ty ráno spíš, já před úsvitem vstávám, ty vodu piješ, já víno, ty před ženami prcháš, já je naopak pronásleduji. Ale shodneme se v tom, že ty rozhazuješ z církevní pokladnice, mne se peníze nedrží, ty máš špatné ruce, já nohy, ty ničíš církev, a já Říši."

Pozn: Moderní historigrafie se pochopitelně k těmto slovům, která Zikmund údajně dle kronikáře pronesl, staví spíše skepticky, přesto Eneáš Silvius jimi velice pregnantně vystihl Zikmundovy povahové vlastnosti a jeho libůstky... :wink:
Tak měl rád ženský a chlastal jako duha.Kterej panovník byl jinej? :wink:
Bez piva to není ono.
Uživatelský avatar
Robert
Vévoda
Příspěvky: 591
Registrován: 05 led 2009 22:04
Bydliště: Anglicko

Re: Císaø Zikmund Lucemburský

Nový příspěvek od Robert »

Hm...Žigmund Luxemburský. Tiež sa prokláňam k názoru, že to nebol panovník zlý, aj keď mal svoje chyby. Oproti Karolovi IV jeho talent nebol vyvážený - bol síce schopným diplomatom, ale nebol vojvodcom a asi nemal nikde naozaj veľkú autoritu. V Uhorsku ho spočiatku Anjouovcami hýčkaná elita odmietla prijať, ale lepšieho kandidáta nenašli tak bol dobrý aj on. Väčšina s týchto pánov napokon skončila na popravisku....
K Žigmundovým bojom proti Turkom - Nicopolis bol síce hlavne vďaka nedisciplinovanosti francúzkych rytierov katastrofou, ale Žigmund (a uhorská elita) pochopili, že na ofenzívu proti Turkom (momentálne) nemajú, a tak sa zariadili na obranu. Tiež zreorganizovali starú feudálnu armádu na modernejšiu, s prvkami teritoriálnej obrany. Podarilo sa dohodou získať Belehrad a ten prebudovali na pevnosť ktorá Turkom odolávala po 1521.
Ku Kostnici, už bolo povedáne asi všetko. Žigmund Jána Husa jednoducho obetoval.
Z uhorského pohľadu Žigmund síce tiež nebol ideálnym panovníkom, ale ani zlým. Bol kráľom, ktorý bol zriedkakedy doma, a to sa pánom páčilo.... :dance:
Uživatelský avatar
Alfonz
Sedlák
Příspěvky: 15
Registrován: 25 úno 2009 22:04

Re: Císaø Zikmund Lucemburský

Nový příspěvek od Alfonz »

bol zly panovnik a neschopny nic po otcovi nezdedil
Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat.Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2795
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Re: Císaø Zikmund Lucemburský

Nový příspěvek od Viola »

Alfonz píše:bol zly panovnik a neschopny nic po otcovi nezdedil
Mohl byste třeba nějak podepřít tento svůj názor?
Katerina
Královna
Příspěvky: 1794
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Císaø Zikmund Lucemburský

Nový příspěvek od Katerina »

Alfonz píše:bol zly panovnik a neschopny nic po otcovi nezdedil
No,on byl asi víc po dědečkovi :wink:
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Uživatelský avatar
Alfonz
Sedlák
Příspěvky: 15
Registrován: 25 úno 2009 22:04

Re: Císaø Zikmund Lucemburský

Nový příspěvek od Alfonz »

ano dedeckovi ruicoval a predaval uhorsko viedol zdlhave vojny proti husitom
Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat.Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat
Uživatelský avatar
Viola
Královna
Příspěvky: 2795
Registrován: 02 led 2007 15:55
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Re: Císaø Zikmund Lucemburský

Nový příspěvek od Viola »

Alfonz píše:ano dedeckovi ruicoval a predaval uhorsko viedol zdlhave vojny proti husitom
A to je špatně? :wink:
Katerina
Královna
Příspěvky: 1794
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Císaø Zikmund Lucemburský

Nový příspěvek od Katerina »

Alfonz píše:ano dedeckovi ruicoval a predaval uhorsko viedol zdlhave vojny proti husitom
NO ani ne tak zdlouhavé války proti husitům - bojoval o své práívoplatné české dědictví - a kruciáty nemohl coby římský císař nepodporovat.
Jenže to nebylo to hlavní - hlavně celé dkouhé roky chránil celé Evropě s prominutím zadek proti Osmanům , Turkům.
A myslím si, že už v jeho době se našli rejpalové, kteří na něj plivali jako na "válečného štváče" :wink: - v bezpečí, které jim ten štváč zajistil.
Paralely až do dnešních dob.

Co by se asi tak dělo u Vás na Slovensku - kdyby Zikmund neruinoval Uhorsko těma válkama ???
Možná byste místo krásných kostelů dneska měli mešity .
A jen na okraj - v evropské historii má Zikmund coby politk a státník své pevné místo, mnohem pevnější než jeho bratr nosící jméno českého národního světce , a to říkám s lítostí - ne že bych to Zikmundovi nepřála - ale s lítostí nad promarněnými šancemi našeho Václava.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Uživatelský avatar
Alfonz
Sedlák
Příspěvky: 15
Registrován: 25 úno 2009 22:04

Re: Císaø Zikmund Lucemburský

Nový příspěvek od Alfonz »

keby nebol on cela matusova zem by nebola v rukach niekoho nieho a 16 spiskych miest na tristo rokov tiez
Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat.Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat
Michal
Vévoda
Příspěvky: 584
Registrován: 29 kvě 2008 19:40
Bydliště: no pøece u nás doma

Re: Císaø Zikmund Lucemburský

Nový příspěvek od Michal »

Alfonz píše:keby nebol on cela matusova zem by nebola v rukach niekoho nieho a 16 spiskych miest na tristo rokov tiez
A v čích rukou by byla? :think:
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"
Katerina
Královna
Příspěvky: 1794
Registrován: 29 led 2007 16:32
Bydliště: Velvary
Been thanked: 1 time

Re: Císaø Zikmund Lucemburský

Nový příspěvek od Katerina »

Alfonz píše:keby nebol on cela matusova zem by nebola v rukach niekoho nieho a 16 spiskych miest na tristo rokov tiez
Můžete to prosím upřesnit - příspěvek je příliš stručný , takže jsem trochu :? .. a nevím zcela přesně co tím chcete říci.

Pokud jsem dobře pochopila , kladete Zikmundovi za vinu , že díky jeho způsobu vládnutí se matušova země a 16 spišských hradů ocitlo v rukou kohosi , komu nepatřily

Dovolím si odhadovat ( a doufám, že jsmem se trefila) že oním Matusem myslíte Matúše Čáka ???
POkud ano - pak tedy nechápu - Matúšovou zemí bývá označována část středního a západní území dnešního Slovenska - tehdy část Uherského království - ca 14 měst a asi 50 hradů ?? , které velmož vlastnil někdy od roku 1311 - s větším či menších úspěchem až do své smrt roku 1321 na Trenčínském hradě.
Matúše honil ještě za mlada Zikmundův děděček Jan u Holíče a Matúš zemřel dávno před Zikmundovým narozením - neměl dědice - takže s ním skončila i Matúšova zem .. mimochodem je otázka , zda by mu ji Anjouvci trpěli.
Takže co s tím má Zikmund společného ???

Pokud jste tím ale chtěl říci , že díky Zikmundovi přešlo Uherské království na Habsburky ??? (což tedy usuzuji pouze z těch vašich zmíněných 300 let- neb to tak po jeho smrti ještě dlouho nebylo) tak především se Zikmund snažil zachovat království lucemburské dynastii alespoň v následnosti ženské linie, což se mu paradoxně po smrti dokonce i povedlo, bohužel jen na krátký čas - Ladislav Pohrobek umírá ještě před svatbou s francouzskou princeznou - dnes dle antropologických výzkumů prý na leukémii ..
ale po něm nastupuje v Čechách Jiří z Poděbrad a v Uhersku Matyáš Korvín - tedy v obou případech z domácí šlechty v Hunyadiho případě dokonce ani ne tak urozené a staré .. a byl to sám Matyáš, kdo se paktoval s Habsburky , neb po nich chtěl aby za nástupce akceptovali jeho nemaželského syna .. leč nastoupili Jagellonci
(Jak je vidět, některé královské dynastie rotovaly po území Vysegradské 4 už ve středověku :) -

A zase nechápu co vlastně měl ten Zikmund provést, že ztratil území, které se rozpadlo 47 let před jeho narození - (jestli jsem to dobře odečetla :doh: , a jestli ne, no on už mi to Floriš spočítá)
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
Uživatelský avatar
Alfonz
Sedlák
Příspěvky: 15
Registrován: 25 úno 2009 22:04

Re: Císaø Zikmund Lucemburský

Nový příspěvek od Alfonz »

MATUSOVA ZEM U MORAVSKEJ SLACHTY A 16 SPISKYCH MIEST V RUKACH POLSKA
Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat.Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat
Michal
Vévoda
Příspěvky: 584
Registrován: 29 kvě 2008 19:40
Bydliště: no pøece u nás doma

Re: Císaø Zikmund Lucemburský

Nový příspěvek od Michal »

Alfonz píše:MATUSOVA ZEM U MORAVSKEJ SLACHTY A 16 SPISKYCH MIEST V RUKACH POLSKA
No ale já pořád nevím v čích rukou by byla nebýt toho Zikmunda? Tak sděl jinou alternativu.
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"