Císař Zikmund Lucemburský
Moderátor: Katerina
-
- Královna
- Příspěvky: 1147
- Registrován: 19 srp 2006 00:38
Historický magazín
http://www.ct24.cz/vysilani/2008/01/19/ ... magazin/2/ - Zikmund Lucemburský (Historický magazín)
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
-
- Paní
- Příspěvky: 297
- Registrován: 26 zář 2008 21:00
- Bydliště: 1 km od Prahy
manželka Barbora Celjská
Nemůžeme zapomenout na Barboru.Její původ :
http://genealogy.euweb.cz/small/cilli.html
http://freepages.genealogy.rootsweb.anc ... 662702.htm
Její přízvisko bylo Messalina Germany a nebo východu...
ALE také matka králů. viz. zde: http://en.wikipedia.org/wiki/Barbara_of_Cilli
Často jezdím do Slovinska a hlavně do Braslovče (Velké a Malé) k řece Savinji a je to jako domů.
http://en.wikipedia.org/wiki/Counts_of_Celje
http://genealogy.euweb.cz/small/cilli.html
http://freepages.genealogy.rootsweb.anc ... 662702.htm
Její přízvisko bylo Messalina Germany a nebo východu...
ALE také matka králů. viz. zde: http://en.wikipedia.org/wiki/Barbara_of_Cilli
Často jezdím do Slovinska a hlavně do Braslovče (Velké a Malé) k řece Savinji a je to jako domů.
http://en.wikipedia.org/wiki/Counts_of_Celje
Všechno je jinak.
Poznávej cesty Páně.
Poznávej cesty Páně.
-
- Královna
- Příspěvky: 1147
- Registrován: 19 srp 2006 00:38
Barbora
Druhá manželka Zikmunda Lucemburského, zobrazená k Kyeserově Bellifortisu jako Venuše, byla prý proslulá svou smyslností. Rok po svatbě porodila dceru Alžbětu, která zůstala jediným potomkem královského páru.
Barbora po mnoha životních peripetiích dožila na Mělníku, kde se údajně věnovala okultním vědám.
Barbora po mnoha životních peripetiích dožila na Mělníku, kde se údajně věnovala okultním vědám.
Prožitek není to, co se vám stane, prožitek je to, jak naložíte s tím, co se vám stalo!
-
- Král
- Příspěvky: 1162
- Registrován: 29 čer 2006 20:29
- Bydliště: Budíkov
Barbora Celská
Ona Barbora byla docela povedené kvítko. Teď nemám na mysli její milostné avantýry, těm se tady na fóru věnují jiní, ale především její politické intriky.
V Čechách se přiklonila ke straně Hynce Ptáčka z Pirkštejna, která prosazovala proti jejímu zeti(!) Albrechtu Habsburskému polskou kandidaturu. To nezůstalo utajeno zpravodajcům staré lišky ryšavé, a tak byla císařovna ještě těsně před Zikmundovou smrtí internována.
Po návratu z polského exilu Mělník připadl právě královně-vdově Barboře jako věnné město, do něhož se v r. 1441 uchýlila a kde si zřídila základnu pro svoji případnou další politickou činnost. Taky vnitropolitická situace byla již poněkud příznivější, nebo její kámoš Hynce Ptáček nekompromisně připomněl, že zápis z r. 1437, kterým Barboře byla připsána věnná města Chrudim, V. Mýto, Polička, H. Králové, Dvůr Králové, Jaroměř i Trutnov, je pochopitelně stále v platnosti.
Když však Barbora zjistila, že polický vývoj v zemích Koruny jde dávno směrem, který není úplně v souladu s jejími představami a který ztěží ovlivní, politických ambicí se vzdala. Proto ve sklepení mělnického hradu s docela dobře zařízenou alchymistickou laboratoří se raději začala věnovat alchymii, což jí vydrželo údajně až do její smrti v r. 1451.
Pro úplnost ještě připomínám, že její dcerou byla Alžběta Lucemburská, matka Ladislava Pohrobka a synovcem Ulrych Celský ...
V Čechách se přiklonila ke straně Hynce Ptáčka z Pirkštejna, která prosazovala proti jejímu zeti(!) Albrechtu Habsburskému polskou kandidaturu. To nezůstalo utajeno zpravodajcům staré lišky ryšavé, a tak byla císařovna ještě těsně před Zikmundovou smrtí internována.
Po návratu z polského exilu Mělník připadl právě královně-vdově Barboře jako věnné město, do něhož se v r. 1441 uchýlila a kde si zřídila základnu pro svoji případnou další politickou činnost. Taky vnitropolitická situace byla již poněkud příznivější, nebo její kámoš Hynce Ptáček nekompromisně připomněl, že zápis z r. 1437, kterým Barboře byla připsána věnná města Chrudim, V. Mýto, Polička, H. Králové, Dvůr Králové, Jaroměř i Trutnov, je pochopitelně stále v platnosti.
Když však Barbora zjistila, že polický vývoj v zemích Koruny jde dávno směrem, který není úplně v souladu s jejími představami a který ztěží ovlivní, politických ambicí se vzdala. Proto ve sklepení mělnického hradu s docela dobře zařízenou alchymistickou laboratoří se raději začala věnovat alchymii, což jí vydrželo údajně až do její smrti v r. 1451.
Pro úplnost ještě připomínám, že její dcerou byla Alžběta Lucemburská, matka Ladislava Pohrobka a synovcem Ulrych Celský ...
acoma píše:...Barbora po mnoha životních peripetiích dožila na Mělníku, kde se údajně věnovala okultním vědám.
-
- Paní
- Příspěvky: 297
- Registrován: 26 zář 2008 21:00
- Bydliště: 1 km od Prahy
Cellští a jejich vymøení po meèi
Ještě něco jako dodatek je zde :
http://pvh.ff.cuni.cz/exkurze05/referat ... _cilli.pdf
http://pvh.ff.cuni.cz/exkurze05/referat ... _cilli.pdf
Všechno je jinak.
Poznávej cesty Páně.
Poznávej cesty Páně.
-
- Zeman
- Příspěvky: 107
- Registrován: 29 říj 2007 20:25
- Bydliště: Ducatus Nitraensis
-
- Král
- Příspěvky: 1162
- Registrován: 29 čer 2006 20:29
- Bydliště: Budíkov
Zikmund a Evžen IV.
Tak tento citát, z něhož jsi tady zlomek parafrázoval, se nachází v díle Aenea Silvia Piccolominiho (papež Pius II.) Historia Bohemica.Peacemaker píše:Ako sa to raz vyjadril Žigmund pred pápežom? Že pápež przní cirkev a on svoju ríšu?? Ako bol ten citát?
V něm podle autora této kroniky stárnoucí Zikmund takto praví k papeži Eugeniovi IV.: "Tři jsou, přesvatý otče, věci, ve kterých se lišíme, a tři, v nichž se shodujeme. Ty ráno spíš, já před úsvitem vstávám, ty vodu piješ, já víno, ty před ženami prcháš, já je naopak pronásleduji. Ale shodneme se v tom, že ty rozhazuješ z církevní pokladnice, mne se peníze nedrží, ty máš špatné ruce, já nohy, ty ničíš církev, a já Říši."
Pozn: Moderní historigrafie se pochopitelně k těmto slovům, která Zikmund údajně dle kronikáře pronesl, staví spíše skepticky, přesto Eneáš Silvius jimi velice pregnantně vystihl Zikmundovy povahové vlastnosti a jeho libůstky...

-
- Vévoda
- Příspěvky: 893
- Registrován: 22 dub 2007 12:41
- Bydliště: na slamniku/pod stolem
Re: Zikmund a Evžen IV.
Tak měl rád ženský a chlastal jako duha.Kterej panovník byl jinej?Jiøí Motyèka píše:Tak tento citát, z něhož jsi tady zlomek parafrázoval, se nachází v díle Aenea Silvia Piccolominiho (papež Pius II.) Historia Bohemica.Peacemaker píše:Ako sa to raz vyjadril Žigmund pred pápežom? Že pápež przní cirkev a on svoju ríšu?? Ako bol ten citát?
V něm podle autora této kroniky stárnoucí Zikmund takto praví k papeži Eugeniovi IV.: "Tři jsou, přesvatý otče, věci, ve kterých se lišíme, a tři, v nichž se shodujeme. Ty ráno spíš, já před úsvitem vstávám, ty vodu piješ, já víno, ty před ženami prcháš, já je naopak pronásleduji. Ale shodneme se v tom, že ty rozhazuješ z církevní pokladnice, mne se peníze nedrží, ty máš špatné ruce, já nohy, ty ničíš církev, a já Říši."
Pozn: Moderní historigrafie se pochopitelně k těmto slovům, která Zikmund údajně dle kronikáře pronesl, staví spíše skepticky, přesto Eneáš Silvius jimi velice pregnantně vystihl Zikmundovy povahové vlastnosti a jeho libůstky...

Bez piva to není ono.
-
- Vévoda
- Příspěvky: 591
- Registrován: 05 led 2009 22:04
- Bydliště: Anglicko
Re: Císaø Zikmund Lucemburský
Hm...Žigmund Luxemburský. Tiež sa prokláňam k názoru, že to nebol panovník zlý, aj keď mal svoje chyby. Oproti Karolovi IV jeho talent nebol vyvážený - bol síce schopným diplomatom, ale nebol vojvodcom a asi nemal nikde naozaj veľkú autoritu. V Uhorsku ho spočiatku Anjouovcami hýčkaná elita odmietla prijať, ale lepšieho kandidáta nenašli tak bol dobrý aj on. Väčšina s týchto pánov napokon skončila na popravisku....
K Žigmundovým bojom proti Turkom - Nicopolis bol síce hlavne vďaka nedisciplinovanosti francúzkych rytierov katastrofou, ale Žigmund (a uhorská elita) pochopili, že na ofenzívu proti Turkom (momentálne) nemajú, a tak sa zariadili na obranu. Tiež zreorganizovali starú feudálnu armádu na modernejšiu, s prvkami teritoriálnej obrany. Podarilo sa dohodou získať Belehrad a ten prebudovali na pevnosť ktorá Turkom odolávala po 1521.
Ku Kostnici, už bolo povedáne asi všetko. Žigmund Jána Husa jednoducho obetoval.
Z uhorského pohľadu Žigmund síce tiež nebol ideálnym panovníkom, ale ani zlým. Bol kráľom, ktorý bol zriedkakedy doma, a to sa pánom páčilo....
K Žigmundovým bojom proti Turkom - Nicopolis bol síce hlavne vďaka nedisciplinovanosti francúzkych rytierov katastrofou, ale Žigmund (a uhorská elita) pochopili, že na ofenzívu proti Turkom (momentálne) nemajú, a tak sa zariadili na obranu. Tiež zreorganizovali starú feudálnu armádu na modernejšiu, s prvkami teritoriálnej obrany. Podarilo sa dohodou získať Belehrad a ten prebudovali na pevnosť ktorá Turkom odolávala po 1521.
Ku Kostnici, už bolo povedáne asi všetko. Žigmund Jána Husa jednoducho obetoval.
Z uhorského pohľadu Žigmund síce tiež nebol ideálnym panovníkom, ale ani zlým. Bol kráľom, ktorý bol zriedkakedy doma, a to sa pánom páčilo....

-
- Sedlák
- Příspěvky: 15
- Registrován: 25 úno 2009 22:04
Re: Císaø Zikmund Lucemburský
bol zly panovnik a neschopny nic po otcovi nezdedil
Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat.Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat
-
- Královna
- Příspěvky: 2795
- Registrován: 02 led 2007 15:55
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 1 time
Re: Císaø Zikmund Lucemburský
Mohl byste třeba nějak podepřít tento svůj názor?Alfonz píše:bol zly panovnik a neschopny nic po otcovi nezdedil
-
- Královna
- Příspěvky: 1794
- Registrován: 29 led 2007 16:32
- Bydliště: Velvary
- Been thanked: 1 time
Re: Císaø Zikmund Lucemburský
No,on byl asi víc po dědečkoviAlfonz píše:bol zly panovnik a neschopny nic po otcovi nezdedil

Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
-
- Sedlák
- Příspěvky: 15
- Registrován: 25 úno 2009 22:04
Re: Císaø Zikmund Lucemburský
ano dedeckovi ruicoval a predaval uhorsko viedol zdlhave vojny proti husitom
Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat.Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat
-
- Královna
- Příspěvky: 2795
- Registrován: 02 led 2007 15:55
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 1 time
Re: Císaø Zikmund Lucemburský
A to je špatně?Alfonz píše:ano dedeckovi ruicoval a predaval uhorsko viedol zdlhave vojny proti husitom

-
- Královna
- Příspěvky: 1794
- Registrován: 29 led 2007 16:32
- Bydliště: Velvary
- Been thanked: 1 time
Re: Císaø Zikmund Lucemburský
NO ani ne tak zdlouhavé války proti husitům - bojoval o své práívoplatné české dědictví - a kruciáty nemohl coby římský císař nepodporovat.Alfonz píše:ano dedeckovi ruicoval a predaval uhorsko viedol zdlhave vojny proti husitom
Jenže to nebylo to hlavní - hlavně celé dkouhé roky chránil celé Evropě s prominutím zadek proti Osmanům , Turkům.
A myslím si, že už v jeho době se našli rejpalové, kteří na něj plivali jako na "válečného štváče"

Paralely až do dnešních dob.
Co by se asi tak dělo u Vás na Slovensku - kdyby Zikmund neruinoval Uhorsko těma válkama ???
Možná byste místo krásných kostelů dneska měli mešity .
A jen na okraj - v evropské historii má Zikmund coby politk a státník své pevné místo, mnohem pevnější než jeho bratr nosící jméno českého národního světce , a to říkám s lítostí - ne že bych to Zikmundovi nepřála - ale s lítostí nad promarněnými šancemi našeho Václava.
Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
-
- Sedlák
- Příspěvky: 15
- Registrován: 25 úno 2009 22:04
Re: Císaø Zikmund Lucemburský
keby nebol on cela matusova zem by nebola v rukach niekoho nieho a 16 spiskych miest na tristo rokov tiez
Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat.Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat
-
- Vévoda
- Příspěvky: 584
- Registrován: 29 kvě 2008 19:40
- Bydliště: no pøece u nás doma
Re: Císaø Zikmund Lucemburský
A v čích rukou by byla?Alfonz píše:keby nebol on cela matusova zem by nebola v rukach niekoho nieho a 16 spiskych miest na tristo rokov tiez

"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"
-
- Královna
- Příspěvky: 1794
- Registrován: 29 led 2007 16:32
- Bydliště: Velvary
- Been thanked: 1 time
Re: Císaø Zikmund Lucemburský
Můžete to prosím upřesnit - příspěvek je příliš stručný , takže jsem trochuAlfonz píše:keby nebol on cela matusova zem by nebola v rukach niekoho nieho a 16 spiskych miest na tristo rokov tiez

Pokud jsem dobře pochopila , kladete Zikmundovi za vinu , že díky jeho způsobu vládnutí se matušova země a 16 spišských hradů ocitlo v rukou kohosi , komu nepatřily
Dovolím si odhadovat ( a doufám, že jsmem se trefila) že oním Matusem myslíte Matúše Čáka ???
POkud ano - pak tedy nechápu - Matúšovou zemí bývá označována část středního a západní území dnešního Slovenska - tehdy část Uherského království - ca 14 měst a asi 50 hradů ?? , které velmož vlastnil někdy od roku 1311 - s větším či menších úspěchem až do své smrt roku 1321 na Trenčínském hradě.
Matúše honil ještě za mlada Zikmundův děděček Jan u Holíče a Matúš zemřel dávno před Zikmundovým narozením - neměl dědice - takže s ním skončila i Matúšova zem .. mimochodem je otázka , zda by mu ji Anjouvci trpěli.
Takže co s tím má Zikmund společného ???
Pokud jste tím ale chtěl říci , že díky Zikmundovi přešlo Uherské království na Habsburky ??? (což tedy usuzuji pouze z těch vašich zmíněných 300 let- neb to tak po jeho smrti ještě dlouho nebylo) tak především se Zikmund snažil zachovat království lucemburské dynastii alespoň v následnosti ženské linie, což se mu paradoxně po smrti dokonce i povedlo, bohužel jen na krátký čas - Ladislav Pohrobek umírá ještě před svatbou s francouzskou princeznou - dnes dle antropologických výzkumů prý na leukémii ..
ale po něm nastupuje v Čechách Jiří z Poděbrad a v Uhersku Matyáš Korvín - tedy v obou případech z domácí šlechty v Hunyadiho případě dokonce ani ne tak urozené a staré .. a byl to sám Matyáš, kdo se paktoval s Habsburky , neb po nich chtěl aby za nástupce akceptovali jeho nemaželského syna .. leč nastoupili Jagellonci
(Jak je vidět, některé královské dynastie rotovaly po území Vysegradské 4 už ve středověku

A zase nechápu co vlastně měl ten Zikmund provést, že ztratil území, které se rozpadlo 47 let před jeho narození - (jestli jsem to dobře odečetla

Biau seigneur, je vous prie chiérement et par la foi que vous me devés, que vous me menés si avant en bataille que je puisse férir un coup d´espée.
-
- Sedlák
- Příspěvky: 15
- Registrován: 25 úno 2009 22:04
Re: Císaø Zikmund Lucemburský
MATUSOVA ZEM U MORAVSKEJ SLACHTY A 16 SPISKYCH MIEST V RUKACH POLSKA
Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat.Neni dolezite zucasnit sa ale vyhrat
-
- Vévoda
- Příspěvky: 584
- Registrován: 29 kvě 2008 19:40
- Bydliště: no pøece u nás doma
Re: Císaø Zikmund Lucemburský
No ale já pořád nevím v čích rukou by byla nebýt toho Zikmunda? Tak sděl jinou alternativu.Alfonz píše:MATUSOVA ZEM U MORAVSKEJ SLACHTY A 16 SPISKYCH MIEST V RUKACH POLSKA
"Bùh je všude, proto je i ve mnì, stejnì jako v Tobì"